ニコニコ大百科

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm35394910

これはCMANOの”South China Clash”シナリオのプレイ動画だけど　
例えばこれの米国側に例え少数でもF-35Bが運用できる水上プラットフォームがあれば全く戦術の幅が変わってくるよなあ　と思う
もちろん日本が想定する最悪の状況ほど超高烈度環境ではないが　CCPのこのレベルの軍事的冒険なら小規模のF-35B母艦をSM-6搭載艦やSSNと一緒に配置するだけでも抑止できるかもしれない

>>5161
日本の場合はその「少数でも」を運用する基盤すら定かでない
整備訓練実働で少なくとも3隻は必要になる
実際にはこれでも予備戦力が皆無なんで十分とは言い難い

そりゃそうだ、初物のSTOVL機だから基盤はこれから作ることになるね
自衛隊初のステルス戦闘機になるF-35Aだって現在進行形でやってる事だろうし
日本単独で戦うわけでもないだろうから米軍と共同することもあるんじゃないかな

>>5163
これから作るつもりがあるにしては、ロードマップが全く出てこない

F-35Bの納入開始2024年で、まだ先の話だしなあ

なるほど、使い道は買ってから考えようということですか

考えちゃいると思うよ？
というか、この手の輸入兵器のロードマップって公開された事例あるの？

海自を空母艦隊にするつもりなら言うまでもないし、地方空港の軍用化を推し進めるにあたってもやるべきことが山積みなんだが
それともまたオスプレイの二の舞をやるのか？

そんなに気になるなら情報公開請求でもしたら？

構わないほうがよろしい相手かもしれん
端々に悪意が感じられる
それかすでに自分の中に答えがあるタイプか

存在しないもののために金を払うとかゴメンですけども
請求が通らなかったとして非存在の証明にはならないじゃん

>>5170
無敵くんだろ
反論が反論になってないどころか
論点ずらしが酷すぎて、下手すると会話も成立してない
無視した方がいい

反論に窮すると無敵くん呼ばわりしてトンズラ、最近の流行りか

F-35Bの今後の具体的な用途を示す資料を1枚持ってくりゃそれでいいんだぜ
配備予定の地方空港リストとか、建造予定の軽空母の予算案とかさ
全く新機軸の機体を42機も購入すんのに、その足場の用意が一切されてないなんてこと、普通の国じゃありえないんだから
他の国の事例を引き合いに出して「論点ズラシ」してないで、我が国に関する話をしてくれないかねぇ

だから、そんなに気になるなら情報公開請求自分でしなよと

それか、他の兵器の場合こういう資料が事前に公開されてたのに〜
という形で資料しめすかしてくんない？

F35採用前からB型搭載前提で設計されてるいずも作ってるのに何も考えてないとか思ってる方がどうかしてる

>>5174
V-22はこういう風に前もって根回しを試みてるんだがね
https://www.mod.go.jp/rdb/kyushu/topics/121tyouson/shiryou.pdf

>>5175
最初から搭載予定ならあんな艦首にしないしCIWSもあんな場所に置かない
燃料タンクや弾薬庫もスペースが足りるか怪しいとこだな
甲板面積さえあれば空母になれるわけじゃないんだよ

いずもF-35母艦化が海自ではなく政治からの要求だという話は聞くし、海自の運用計画からしても軽空母持つなんて最近まで考えてなかったっぽいというのは多分そうなんだろう
ひょっとしたら国際政治レベルの要求かもしれんし

いずものエレベーター設計云々も本格的な母艦としての運用まで考えてたかどうか

私が言ってた制海艦云々もまあ妄想に過ぎないし

そして有権者としてはキャリアー化いずもの運用方針が不透明すぎるという論点は最もだと思う　民主主義国家において軍事戦略をどこまで国民に開示すべきかというのは難しい問題だとしてもねえ

中央日報より韓国軍が軽空母向けにF-35Bを20機の取得を予定していると報道が出ましたね

これまでの機種選定の傾向から言って一部機体とは言え飛行性能より短距離離着陸性能を取ったのは意外だったし
個人的には変化を前向き＆気長に見ていきたいけど賛否両論あって当然だとは思うわ
防衛省だってこの前のアショアみたいに走り始めてから転ぶこともあるしね

F-35BがSTOVL機にもかかわらず機体の安全性に問題が無さそうなのは本当にすごい事だと思ってる
これが従来機種と同じだったらにっちもさっちもいかなかっただろうな

https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2020/pdf/R02020303.pdf
＞国土が狭隘で通常の戦闘機が活用できる滑走路の数が限定的である我が国の特性を踏まえ、航空優勢の継続的な確保のため、18（平成30）年に策定した中期防衛力整備計画において、STOVL機を導入することとしました。

なので、やっぱ短距離離陸性能が主なんやなって

＞「多機能な護衛艦」である「いずも」型護衛艦について、必要な場合にF-35B戦闘機の運用が可能となるよう、改修を行うこととしています。

常駐はやっぱしなさそう

で、そういう考えである以上は裏でいろいろ動いちゃいるんだろう。
納入開始2024年、運用開始2026年とかなり先の話なんだから情報がないと焦ってもしょーがない

V-22が6年経ってもまだ予定通りに言ってないこと考えれば、2026年運用開始と言うのは全く余裕のあるスケジュールではない
基本陸暮らしのパイロットを「必要に応じて」船に乗せたらどうなることやら

https://twitter.com/Ton_beri/status/1297884131519369216

那覇基地への敵OCA攻撃に対する消極的防空の話だけどこのひとのツリーが面白かった

予定通りにいくかどうかは別にして陸自の戦闘ヘリだって必要に応じて船に乗せたことはあるわけだし
全く新しいことをやるならとっかかりとしてはこんな物かもしれない
最初は海兵隊機が降りると報じられてるのもそういう事だろうし

>>5181 F-35Bといずも級のあれこれの現実性はともかく、
たとえば海自の回転翼対潜飛行隊は「必要に応じて」船に乗せる方式じゃなかったか　

>>5184
必要に応じてと言ったってあくまでヘリ運用を主とする中での話で、ヘリ運用を前提として盛んに訓練がされてるので

その合間を縫ってのF-35Bの艦上訓練はどれだけできることか
下手すると年何回レベルではなかろうか

>>5161
2015年が舞台のそのシナリオの米側海戦力はLCS２隻、DDG１隻、SSN１隻（＋フィリピン海軍のコルベット２隻）。またDDGは対艦ミサイルを持たない
ここにF-35B運用可能な"小規模"の水上プラットフォームを配置するには少なくともいずも型やワスプ級規模の艦艇をまるまる一隻南シナ海に新規で常駐させると言う事だから、戦略レベルから全く話が変わってくるぞ
確かにCCGの軍事的冒険はこのレベルでは済まなくなるだろう

米海兵隊の航空団も『必要に応じて』海軍の艦を間借りしてるだけの基地航空隊な訳だが

それにいずも自体、ソナーを艦首アレイのみに簡略化してて、積極的きな対潜戦闘する艦じゃないし
おまけに陸自の輸送能力やら簡易的な病院船能力やらついてる多機能輸送艦といった性格なわけで

対潜戦闘でも個艦防衛以外は航空管制と護衛隊の統制がお役目
って時点でひゅうが以前のDDHとすでに運用の方向性がかけ離れてる以上、現時点でも対潜訓練メイン
というわけでもなくなってるのでは？

強襲揚陸艦は固定翼機一機も積んでない方が例外的な運用だが

一個護衛隊群につきDDH一隻、この体制が構築されている以上いずも型の最大の任務は直掩ヘリの運用であり、他の任務はおまけでしかない
人員も100名しか増えてないし
そんで現状の体制だと、最悪数カ月間F35Bの着艦訓練ができないってこともありうるわけで

いずもが単なる洋上給油ポイントや実験艦ではなく、もし本気で制海艦まがいのことやるんだとしたら８艦８機体制もいずも級のASWヘリ運用能力も捨てるつもりなんじゃないの

あとあくまで護衛隊群は平時の海艦まがいのことやるんなら８艦８機体制もいずも級のASWヘリ運用能力も捨てるつもりなんじゃないの

あとあくまで護衛隊群等の編成は平時のフォースプロパイダーとしての枠組みであって、有事の際必ずしもそれで運用されるわけじゃないし

真ん中誤爆した