ニコニコ大百科

QE2隻目どーすんのかもそうだし、
艦載機をBにするのかCにするのかでも揉めて迷走してんだよなイギリス…

来るとしたらシンガポールじゃろ
最前線に空母は置かんよ

第3次F-Xの時　F-15や14が輸出禁止されていたら日本はF-16を買っていただろうか、ということについて考えている

湾岸戦争時のペルシャ湾は最前線ではなかったのか？🤔
(最前線をどう定義するかしだいな問題だが)

制海権が確保されるまではオマーン湾におったじゃろ

そうなると有事の際米空母は初手ではるか遠方まで一時退避する可能性があるから護衛艦隊はいずも型と離島に展開したF-35B数十機でできるだけ長く持ちこたえる必要がありそうな事も予測できそうだけどな
もしもそうなったとき水上部隊を第2列島線より遠方まで全部逃がすわけにはいかないでしょうし陸上戦闘機をどれだけ艦隊防空に回せるかも怪しいと思うが

敵の航空優勢下で離島配備を敢行するのも無謀だし、完了したところで巡航ミサイルの的になるだけじゃん
いずも型の人数と機数でどれほどCAPを持続できることやらって問題もあるし

つまりもう一切の抵抗を諦めて放棄せよという主張な訳ね？

>>5228
実際そうするしかないでしょうね
潔く撤退し、戦力を結集して反撃の支度をするべきだ

旧軍みたいに体面ばっかり気にして無駄に抗戦して戦力をすり減らすなんてやっちゃいけない

準備間に国連安保理の停戦決議でて、
反撃する間もなく中国有利な終戦、とならなきゃいいね

中国「え？だって日本が自ら放棄して抵抗もしてこないんだよ？」

湾岸戦争時、砂漠の嵐作戦開始1か月前の12月20日に空母ミッドウェイ、レンジャーがペルシャ湾入りしてるんだけど？
絶対航空優勢が宣言されたのは翌年1/27

まだなんの実力行使もしてない段階でペルシャ湾に展開し、そのまま砂漠の嵐作戦に参加、
空爆を実行してるんですがそれは？

停戦決議が通ったってことはアメリカが日本を見放したってことですね
そんな状況で戦っても無駄だなぁ

退役間近のボロ船を雑に使ったからなんだというのか
虎の子のルーズベルトは大事に使ってたじゃないか

艦載機と乗員の事を忘れないであげてください
下手したら（しなくても？）、空母本体より価値があるわけで

つーか、敵戦力が列島線を超えて大きく進出するシチュエーションってそんなにあり得る？
レーダーサイトや護衛艦による探知を避ける高度を対艦ミッション武装で飛ぶって、そんなに距離でなさそうだけど

主には南シナ海からバシー海峡抜けてくる長射程のミサイル積んだ爆撃機と潜水艦とか？
沖縄の戦闘機部隊が東シナ海の敵に対応しつつだと海自の対潜部隊にとっては厄介だと思うけど

第一列島線が攻撃対象になる想定のつもりだったけど

いずも型が退避しただけで終わるなら、F-35Bが載る前に有事が起きたり、トラブル等で一時的に展開できない時に有事が起きても終わるんでは
いずも型自身はF-35Bが載ってない場合と基本的に同じ動きをしつつ、プラスアルファでどんな利点（或は欠点）があるかの線で考えるのが大事じゃないかと

本気でシーレーン守ること考えて、船団防空もするつもりとか？

冷戦期のNATOの制海艦みたくアメリカとの海上交通路を保護する船になるという説　それに昨今は政治レベルでは日本単独での戦略ではないだろうし　
n度目だけどF-35シリーズ　cmanoなんかでは戦闘機よりも前にC4ISRアセットとしてめちゃくちゃ優秀なんだよな　1,2機あげるだけで相当な情報が手に入る　2機以上でES探知のクロスベアリングができるっぽいし　あとSM-6搭載イージス艦と組み合わせるとかなり凶悪な万能砲台システムと化す


あと関係ないけどHarpoonの第五版が出ましたね　マニュアル眺めるだけでも現代海戦の質感がかなりつかめるのでおすすめ

いずもの規模で船団護衛は荷が重いよ
一個飛行隊丸ごとに支援ヘリが収まらなきゃ、二機ずつでCAPやるにも事欠いてしまうよ

そもそも緒戦でF-35Bでてくるの？
緒戦はそもそもF-15やF-2やF-35Aによる航空戦と汎用護衛艦などによる海上戦が始まり、F-35Bの登場は陸自が上陸作戦を行う際の支援じゃないか？（いわゆる3日目）

というかいずもとかがでのF-35運用は、次世代軽空母型までのノウハウ習得が目的で、そこまで実戦的に考えているのだろうか

別の母艦建造決まってて、B型先行調達するためのブラフ説

いずもで勉強したとして、その先の軽空母を作って動かす金と人はちゃんと用意できるのかって問題

（整備中とかでなければ）北にも南西にも振り分けられる飛行中隊（&基地）で、抑止力としての意義がまず第一だと思ってる
それでコスパが割に合うかどうかは各論あるとして

一番危ないのは人民解放軍だけど、ロシアだって相変わらず日本一周遊覧飛行したり防空識別圏への侵入を繰り返してるわけだし

「空母」なんて言われると色々期待してしまうけど、
むしろ昔の戦艦が水上機積んでたようなものなのかも……

軍艦と水上機の関係性は、そのまんま護衛艦と搭載ヘリの関係性では
普通に例えるまでもなくかつての軽空母か護衛空母あたりのボリュームで良いんじゃね感

いずもくらいのスケールじゃ何でもこなせる万能艦っぽくならないのは単に、現代の戦場が複雑すぎる&機体がクソでかいからだよね？

いずもって空母って言われてるけど
船体規模や運用考えると強襲揚陸艦に近いんだよね

強襲揚陸艦ってかライトニングキャリア？
よし、いせ/ひゅうがの後継にアメリカ級フライト0売ってもらおう

給油機能までついてて多目的支援艦って感じを受ける。

https://www.defenceconnect.com.au/key-enablers/6627-op-ed-why-australia-the-uk-and-japan-need-closer-security-cooperation

英豪日の海洋三ヶ国で同盟を、という議論

具体的な脅威とかに対処しようってよりは、Make UK Great Again的な意見っぽい印象
ブレグジットからこっちそこかしこで見え隠れする、大英帝国よもう一度！的な