ニコニコ大百科

まあ確かに今からだと5年前後だよね、リース期間。
それだと無駄が多いと言えば多いね。
シミュレータと少数で良いからF-35が入ってくれれば訓練だけでも先行させられるけど。

>>840
一度に２個纏めて更新（２個分貯まるまで停止）じゃなくて
F-4の中でも後の方に作られて（比較的）持ちそうな奴らで１個飛行隊分捻出して2020年前後までギリギリ動かしつつ
F-35Aが1個飛行隊貯まったらF-35Aで更新してって感じにするんじゃないかなぁ

>>840
全機とバックアップが揃うまでそうしておく必要はどこにもなかろ
書類上の数字と実数のかい離なんて今更だ

F-16って世界一売れた戦闘機なんだろ？
確かに安価な上にそこそこな性能持ってるとかある意味チートだよな

>>844
西側ではね。
一番売れたのはMig-21系統。
なにせSu-27やMig-29が維持できないからってMig-21に変えたところもあるくらい。
値段は3億円とも言われる。
まあこっちも当時の性能から言うと原型が無いくらいの電子兵装だったりするけど。

>>845
なるほど、Migも優秀なんだな

>>846
低コストという意味においてはこいつに勝る戦闘機はないな。
性能はお察しだが・・・。
金無い！でも戦闘機は持ちたい！って国は大抵持ってるｗ

F-35もそこまではいかないがF-16のようなポジションを目指したらしいがさて30年後はどうなっているやら。

中国でJ-31とかいうF-35相当の機体を開発中だとか

>>847
実戦に出せるステルス戦闘機の雛形、って表現の方が正しいかも。
比較的安価（第5世代戦闘機の中では）で数造ってるから最悪落とされても大きくパワーバランスが崩れるようなことはない。
そういう意味ではF-22は失敗だね、虎の子すぎて使いどころが決めづらいっていうのは兵器としてはいろいろまずい。

F-22は最後の冷戦型戦闘機って言った方がある意味正しいからなあ。
あんなもん逆に使いづらい。

F-22はそもそも空中戦で敵を排除することのみに特化した戦闘機だからな。
対地攻撃能力なんてハッキリ言って議会対策のおまけだろ。
空自の本来の用途にはこれ以上ないぐらい合致してるんだよなｗ

あの尖り具合は戦艦に近いものがあるな。あまりに高価なんでおちおち出撃させられんとか本末転倒だろ

自衛隊的には保有しているだけで絶大な示威効果がある（と思われる）F-22は
超高価な置物としてだけでも価値があったんだろうね。

高価といえば、F-35ってF-22と比べて維持コストはどれくらい改善されているんだろう？
B-2なんかは完全密閉な勢いで箱入りにしないと染料なんかが劣化するってんで
相当大変みたいだけど。

>中国でJ-31とかいうF-35相当の機体を開発中だとか

J-31はx-35とx-32みたいな感じであくまで双方実験機なんじゃないかと思う

>高価といえば、F-35ってF-22と比べて維持コストはどれくらい改善されているんだろう？

F-22はF-15よりも維持コスト下がってるはず、そしてF-35はF-22よりさらに下がってるはず
F-22とF-35はステルス性維持するのに塗料にそれほど頼ってないんで維持しやすい。

>>851
仮にF-Xで問題になってるのがF-15ならごり押ししてでも取得したがっただろうな。
F-22の空対空偏重はF-15以上だよね、F-15はFCSが対応してるし、搭載能力高いから近接支援くらいは出来たし。F-15Eほどではないけど。
ただ今求められているのはF-4EJだからその任務の後継としてF-35は十分妥当な選択じゃないだろうか。

>>854
機体構造がハニカム状になってるって話を聞いたことあるな。
維持は自己診断費用が文字通り素晴らしいことになってるみたいだし。

>>855
一応、予定にはなかったけど、制式化するにあたって精密有爆撃用のシステムが組み込まれて少直径誘導爆弾による精密爆撃ができるのでF-15よりは対地能力高いんじゃないかな。F-15は当初無誘導爆弾のみだったし。

そういえばステルス入れたとして、ステルス同士の戦闘を模擬した訓練とかするのかなぁ。
将来的にF-15を更新する時とかにアグレッサーにF-35入れたりとかはしないのかね。

>>856
今心神でやろうとしているのがまさに対ステルス戦の研究でしょ。
必要なのは、どうやってステルス機を探知撃墜できるかであって、こちらがステルスであるか否かはあまり考慮されないんじゃ。

空中戦の肝ってやっぱり「相手より先に見つける」に尽きると思うから、
こっちがステルスである場合とステルスでない場合では対ステルス戦のパターンが別物になるんじゃないかな

見つける手法が変わるだけで別物と言えるほど変わるかと言えばそうでも無さそうだけどなあ。

>>853
B-2が繊細で人見知りが激しい箱入り娘ってところまでは理解した。

それはそうとF-4の後継機としては問題ないよな？F-15の後継機がF-35だと大問題だが。

>>860
ステルス状態のままAAM4～6発、精密誘導爆弾2発+AAM2発、対艦ミサイル2発+AAM2発。その他多彩に積めます。
少直径誘導爆弾を自衛隊が導入する気があればもっと積める。
F-4の任務は満遍なくより高レベルにこなせるよ。
あとF-15Jの非改修機(初期に導入されたMISP改修されない機)もこいつで更新するみたいよ。

>>861
あれ？それってアップデートか何かを適用した後の話じゃないの？
初期状態からそれだっけ?
あと、AAM12発搭載できるようにするとかもあるみたいだけど、これはさすがにゲテモノ臭が…板野サーカスでもする気かね?w
非MISP機はそろそろ寿命も近いからなあ。ライセンス生産なら稼働率とかもある程度高めを保てそうだし。

>>862
次のF-Xの頃にはBl.4の話も出てくるんじゃないかな。
Bl.3でもAAM4発あれば戦力としては必要十分だろうし。

>>862
空自に入ってくるのはアップデートモデルのBlock.3だよ。

積載能力も重要だけど、高速展開能力無いよね？
単発だからM1.7とかそこらが最大速度だし。

>>865
お前は戦場まで最高速で飛ぶつもりなのか？　あっという間に燃料切れになるぞ。
普通はクルーズだろ。

>>865
どの戦闘機も本当の意味での巡航速度は800㌔前後ですぜ
むしろ武装状態だと機内格納の関係で巡航速度はF-35の方が優速な可能性すらある

ついでにスーパークルーズって巡航って名前がついてるけど
危険地帯をなるべく短期間で抜けるために開発された技術で
本当の意味で巡航で使っちゃうと燃料切れになるぞ

F-22はアフターバーナーを使わずに超音速で巡航できるそうですが
さすがにF-35にはそんな能力ありませんね

後は空自で運用されるF-35が増槽を付けるかどうかですね
個人的には増槽付き（非ステルス）で運用されそうな気がします
空自基地のカバーしなければならないエリアは結構広いですし
もっと言えば有事にすべての基地が稼働し続ける保証もないので…

>後は空自で運用されるF-35が増槽を付けるかどうかですね
個人的には増槽付き（非ステルス）で運用されそうな気がします

あの戦闘行動半径は増槽なしの数値
ステルスつーのは機内燃料と空中給油のみで運用されるのを想定して作られてる
逆に言えば非ステルス機にF-35なみのステルス付与するとあれだけ肥えるって事だが
ついでに平時のスクランブルは某国の22みたく増槽つけて運用すると思われ

そもそも増槽もステルス考慮されてるから増槽つけたとしてもクリーン状態の非ステルス機よりよっぽどレーダーに映りにくいぜ。F-22とかのタンクもステルス塗料もりもりで映りにくいはず。

ついでに言うと加速性能、巡航速度について言えば、フル装備状態でクリーン状態のF-16を置き去りにするぐらいの馬力があるからF-2よりは確実に早い。っていうか多分どちらも実戦装備だったらF-15よりも速いと思うよ。