ニコニコ大百科

>>5544
だからこそ美化しないと戦い続けられないんじゃないの？

戦争は避けられない→だからせめて法と理念が必要　セイバー
戦争は避けられない→奇跡をもって世界と全人類を救えば解決　切嗣

現在これを遂行中の切嗣がどうなるかだな

人殺しの癖に綺麗事言うんじゃねぇ⇒じゃあ誰も綺麗事言わなくなったらどうなる？⇒誰もが自制が効かなくなって手段を選ばなくなり、敵どころか自国民すら巻き込み始める⇒度が過ぎた非人道的な行為をしたら当然相手も報復にそれをやる⇒敵も味方も被害者拡大の泥沼。戦後も外交的に問題になる怨恨つき。

戦争って感覚が麻痺するからある程度ルールが必要。ルールを破れば外交的に文句を言われるようになるから牽制くらいにはなる。
捕虜とか条約とかは駆け引き的なものもあるし、綺麗事で一般人とかの被害が少しでも減れば安いものだ。

んー、エルメロイ他1名はバーストで蜂の巣になるんじゃなかったっけ？
それでも死にきれず介錯を懇願するんだったと思ったが。

ライフル使うならキレイな顔を吹っ飛ばしてやればいいのに。
規制なのか知らんが無駄な悪役表現だと思った

綺麗事って言っても身近にランスロットやガウェインみたいな騎士の中の騎士
みたいな奴等に囲まれて戦い続けりゃああもなるでしょ
それぞれの時代の戦争にあった暗黙の了解をキリツグはシカトしてるだけ
「戦に卑怯もラッキョウもあるか(ﾄﾞﾔｧ」みたいな思想の奴は大抵英霊になれない物語のやられ役だし

>>5577
逆。戦場という、人が簡単に獣になる地獄を知っているからこそ、自ら範となる騎士道を示すことで、
例え闘争であれ、「人としてかくあれ」ってことを思い出させ、戦争を秩序もった行為（≒決闘等）に転化させる。
そして、自らが常勝の王として君臨し、挑まれる全ての闘争に「人」を保ちながら勝つことで、平和と秩序を
もたらし、維持する。
故に、その姿は、一代で終わっていいものではなく、全ての人々に理想として刻まれなければならない。その理想の象徴が、｢約束された勝利の剣」であり、そしてその理想・正義は、自らの行動によって常に証明され続けることが義務になる。だからこそ、王は情に流されることなく、正しき法を維持し、執行し続ける。それが、王は孤高であるってこと。これをライダーは正しさの奴隷と呼んだわけだがね。

恥ずかしい。

>>5587
ん？どした？

>>5587
恥ずかしいって、どこらへんが?

>>5578
だよなぁｗｗセイバーの場合騎士道に反したら精神的にどうこう言う前に剣が折れちゃうっていうｗｗ

>>5587
が気になって仕方がない。

>>5586の説明わかりやすくていいわ。
>>5587は自分はまともだと思っちゃってる高二病なのかな。

アニメしか見てないにわかなんだが、バサカってあれ死んだのか？
まぁ、生きてたとしてもマスターがあんな状態だし、すぐに消えるか。

>>5584
あれだけ撃ちこめば、即死じゃなくても直に死ぬ。
即死させる必要はないし、龍之介の狙撃シーンでも分かるとおり、初撃は的の広い胴体を狙う。
抱えてるソラウも狙う必要があったし、頭を撃つ必要はないよ。

>>5593
ライダーに轢かれた時と同じ。

ケイネス先生ってまどマギでいう所のマミさんポジだったんだね！と3話を見てそう思った(脚本・3話的な！)

>>5594
成程ｗｗｗ

しかし龍之介といい、旦那といいどちらも一番幸せに逝けたなぁｗｗｗ
旦那の最期の台詞は声優の本気を見た。

>>5595
首とんだ以外なんの共通点もないだろｗｗｗ
しかもこっちは介錯のためだし

璃正さんって結局あれで死んじゃったの？
なんかえらくあっけないわ、ケイネス陣営の方が目立ってるわで不憫だな

>>5594
龍之介は動きまくってたから胴を狙ったんだと思ったんだけど違うのか

生前のセイバーは選定の剣抜いて王になったせいで“騎士王らしくあるべし”って思想に染まってた

で、その理想通りより良い結果を求めて戦争のために村を焼いて最小限の被害で済むようにしてたら
「王には人の心が分からない」
とか言われて家臣の離脱と裏切りにあった

そのせいで今は心情に変化が訪れてるから言動に矛盾もあるしダブスタっぽい感じもしてしまう

>>5600
忠義を誓った国のためなら外道に成り下がる…　まんま切嗣だなと思った。
だけどfateの世界観の中でそういう公式設定はあるの？

キリツグとマイヤ･･･
てめえらの血は何色だー!?

>>5601
10の村を守るために1の村を焼いた、だったかな。
兵糧のためだか拠点に使ったんだか詳しいことは無かったはずだけど。
他にも、とにかく国を守るためってことでいろいろ切り捨てることがあって、
「王は人の気持ちが分からない」って部下にすら言われちゃうという。
>征服王のアレを見てトラウマ級のショック受けてたのはこの辺が理由

大のために小を殺すってのは、ぶっちゃけ切嗣と行動原理が全く同じなんだよね。
騎士道に拘るのは、いろいろ後ろめたいことをしてるから反動が出てるっていう面もあるのかも。

>>5598
次回予告の背景見たか？
つまりそういうことだ。

>>5599
実は小説ではフルオートで撃たれてるから、アニメで頭を撃たなかった理由は自分の想像。
でも、小説でも即死にこだわってはいなかったと思う。あれ一応アサルトライフルだし。

結局、精神的に追い詰められた人の理屈だってわかっちゃうと
どうしても言い訳がましく聞こえるんだよなぁ

今話の切継の策って、別にルール違反でもなかったし……
そこにセイバーが綺麗事でいちゃもんつけたから、後の主張までおかしく聞こえる
戦争にもルールが必要だってのは正しいが、論理のすり替えにしかなっていなかった

>>5606
人の道を外れた外道なところを批判しているわけで。ルールとか関係ない。

>>5601
ありがとう！　とてもわかりやすかった。
セイバーが戦争行為中でも騎士道に忠実に準じる理由は、個人的に5586さんのレスみてすごく納得した。　「聖杯戦争という舞台では」と思うと色々考えさせられるけど…

切継の思想は装甲悪鬼村正思い出すな……同じニトロのライターだし、影響受けてたのかなぁ。

>>5599
龍之介は周りが濃霧で、船上からの狙撃。動きまくってたから胴を狙った。切嗣は晴天であれば胴体を狙う必要性は少ないが念には念を
ケイネスは小説では抱えてるソラウも狙ってのフルオート、初撃は的の広い胴体を狙うセオリー通り。アニメでもフルオートではないが準拠

同じ銃でも切嗣は狙撃銃のワルサーWA2000、舞弥はアサルトライフルのステアーAUGでは戦い方が違う