ニコニコ大百科

マーボーパパのあっさり死にすぎだもんな…
一応形式的な八極拳はマーボーより上なほど武道家らしいが
いかんせん何の防御の構えも魔術も使わなかったら銃には勝てないよな
ケイネス先生マジ憐れ

切嗣は方法自体異端だが、思想自体は別に魔術師としては珍しくもないんじゃない？

今回の話で「何子供っぽいこと言ってんだよ、しらけるわ」みたいな意見聞くけど
「無限のエネルギー」とか「不老不死」とか「世界平和」みたいな、現代技術では実現不可能な奇跡を追うのが魔術師の生業だし
実際蟲爺の昔の願いも「世界平和」だし。

ランサーにとってセイバーの裏切りは、例え望んでおこなったことでは無かったとはいえ、一番ショックだっただろうな。なんせ、あの騎士王が外道王だったんだから…
だが、あの最後の言葉はキリツグとセイバーだけなのか？ケイネスにも向けられていたと思う…

少し気になるのは、アーサー王とディルムットは今後出会う可能性があるのだろうか？外道王は殺されるのかもな。

アニメ組もケリィの過去話である18話を見たら変わるから楽しみだ。
>>5548
人生一番最初のあれで人として分かるがそのせいで犠牲をだしたのを傷になって生きてきたからな。アイリとイリヤを連れて逃げていたらハッピーｅｎｄなんだけどな。

その言葉が次の世代である士郎を戦争に導いたことを思うと皮肉だな

士郎は切嗣の言葉に影響受けてあんな歪んだ形で正義の味方を目指すようになった訳だけど、もし士郎が第四次当時の切嗣の外道っぷりを知ったらどう思うのだろうか？
やっぱり怒るかな？

>>5554
タイコロか何かでは一家そろって団らんできる可能性の世界はあったんだよな、セイバー速攻退場が条件で、その場合士郎とは出会わないけど
プリズマイリヤを含めていいのかは知らんがｗ

第３話はこれぞ「まさに虚淵(げどう)！」な展開だったな。
虚淵こういうの書かせたらほんと巧いわ。

>>5547
見下してる訳じゃなくただただ怒ってるだけ、それが八つ当たりだなんてことは本人も承知してるだろうけど

切嗣は現代、セイバーは中世の価値観だから合わないんだって意見をたまに見かけるけど
切嗣の英雄憎悪はそもそも闘争を引き起こす人類の性そのものへの憎悪の延長にあるもんだから
英霊なんていう闘争の歴史の結晶、極致みたいな存在にこそ過剰反応しちゃう訳で
魔術師的な観点からしたら英霊なんて既に過ぎ去った死者に過ぎないし、
それがどんな綺麗事をほざこうが戯言としか捉えられないんだろうね

>>5559
八つ当たりだと承知してる描写があったっけ？
まあ、一番綺麗事をほざいたキャラはほかならぬ切嗣だからな、彼の願いを聞いたら相手全員笑い死になりそうだ。

>>5560
いやさすがにそこまで笑うのはギルくらいだろう。ケイネスや時臣らへんは興味なし、ライダーに夢から覚めろとか言われて、セイバーも本編同様ある程度理解は示しても賛同はしないだろう。臓硯はそれ知ったら元が同じでも共感どころか自己嫌悪や同属嫌悪で間違いなく嫌がらせするだろうな。

切嗣って度が過ぎた潔癖症みたいなとこあるからな。その癖自分の使う手段は殺人、そりゃ潰れるわ。
量的功利主義＝正義って考えもトラウマからの強迫観念が元だし。

ケイネスのランサーへの暴言、ランサーの絶望、切つぐの暴言、
騎士道を汚されたセイバー・・・
なんか登場人物のハートブレイクを見るのが楽しくなってきた。
これが・・・愉悦・・・？

ライダーと切嗣はセイバー以上に相性悪そうだのう・・・
戦を楽しむ事を模範として示した王なんて、切嗣が一番憎みそうだ

なんかなぁ、他だとセイバーがアホみたいなコメントばっか多くてなぁ。セイバーが理想に殉じた娘であることは、
15話のライダーの話でわかるだろうが。逆に言えば、唯の娘が、女性であることも捨てて
必死に理想に殉じ、国を守ろうとした姿こそが魅力なんだがなぁ。だからこそ、円卓の連中も付き従った訳で。
ただ、その在り方が余りにも人から離れすぎていて、結果的に円卓内乱の潜在的原因になり、でもその歪みは、
士郎との出会いを通して変わっていく。その全てを通してセイバーは語られるべきであって、明らかに原作やって
ないだろう連中が、今したり顔でセイバー批判するのは、なんだかなぁ。

そもそもzeroは、そのための中間地点、歪みを違った形で突きつけられるプロセスであって、意図的に作られた悲劇だというのに、ライダーや切嗣が全て正しいというのは、違う気がするがなぁ。あれは、あくまでセイバーの正義に対する対存在であって、好き嫌いはあれど、どちらが云々という話ではない気がするがね。
（つーか、セイバーも戦略的勝利のための戦術的犠牲を何度も払っているはずだが）

つまり、何が言いたいかというと、Hollowのセイバーかわいいよ、
セイバー。

3話で死んだやつら
・小林・仰木・龍ちゃん・旦那
・マーボーパパ・ディル・ソラウ・先生
ってとこかな...
どんどんしんでくよぉ

>>5545
すまんなんか書き方が悪かった

戦った人たちが自分自身を正当化してるって言いたいんじゃなくて
英雄の伝説に駆り立てられる→戦争っていう順序というか前提がおかしんじゃないのかって意味で言いたかったんだ…

ああいうのっていざ戦争になってから拠り所というか持て囃してしまうもんなんじゃないかと

削除しました

　ところで何でケイネスは神父を撃ったの？
　見た感じだけだといまいち撃った理由が分かりづらかったんだけど・・・令呪の贈与の事とか？

俺らは一国の主を経験したことも無いし、歴史に名を残すような英雄でも無いからなぁ。
セイバーやランサー、強いては作中に出てくる英霊全ての理想や考えは理解できないだろうね。
というか、みんな何をカリカリしているんだろうね。
「これはこういうキャラなんだ」と思って見れば良いのにさ。いちいち「現実の自分の価値観」を取り出して「創作キャラの価値観」を測ったりしているから、ストレス溜まるんじゃないの？

>>5569
他の連中に令呪を渡さないため

尽くしたのに裏切られたならともかく
欠片もソラウと先生を護ろうとせずに誘拐拷問人質脅迫を
スルーしておいて死んで呪いの言葉を吐くのはちょっと
酷いと思いますです

4次と5次の共通点

・ランサー自害
・赤髪女性は腕切断
・マスター死ぬ

ランサーのクラス自体が呪われてるんじゃね…

セイバーはアホというよりも、騎士道バカなんだよ。いい意味でも悪い意味でも。
SNではもっとレベル高い正義バカがいたから霞んでたけど、バトロワ展開で相手に敬意を払いすぎるのは場違いというか、横槍入れられたらどうすんのというか……

>>5574
まあ型月の武人気質はあんなんばっかだし仕方ない
ヘラクレスだって正気ならアチャの攻撃を楽しんで賞賛してたらしいし
一騎討ちはついつい燃えちゃうんだよ　男のマロン

まぁ男のラマンは大事だよな

何度も戦争しまくっては、人殺しまくって味方も死にまくってる経験があるはずなのにセイバーがあそこまで騎士道()を真直ぐ信じてるってのが凄いね。ただの理想でしかねーだろ、とか思ったこと無かったのかな。
タフなのかアホなのか純情なのかわからん。

だって騎士道に反する行いをしたら選定の剣が折れたし

戦争は悲惨だからこそ、ルールが必要ってのはあるな。現在でも、毒ガスとかヤバイ兵器は条約で戦争に使用できないし

今更な気もするが、なんか原作よりもランサーの活躍シーン増えてね？