ニコニコ大百科

ufoがZERO設定を公式のものとして扱って原作SNはなかったことにされるんだろうな
ufoFateに原作は破壊されてZERO厨大勝利
よかったね

>>8821
じゃあ聞くが、描写として決定的に違ってしまうだろうSN設定って何よ？
モノローグとか地の文がなくなりゃあ、アニメとしてSNが大幅に改変される部分ってなくないか？
少なくともDEEN版よりは。

>>8819
菌糸類の頭にあった第四次の要点2つなら新書版1巻の後書きにある

・切嗣は感情出したら駄目
・セイバーは7回以上戦ったら駄目
・セイバーは4次戦争で無双しないと駄目
・ライダーは女でセイバーに倒されないと駄目
・ライダーはセイバーのライバルじゃないと駄目
・ライダーはギルと拮抗しないと駄目
・ギルは綺礼が召喚しないと駄目
・切嗣は友人を人質にしないと駄目
・愉悦部なギルは駄目
・切嗣は最初に綺礼を標的にしないと駄目
・綺礼はマスターを放棄した上、セイバー立会いの下
　背中を切嗣に撃ち抜かれないと駄目
ect

あーめんどくせぇ…(小並)

構うな構うな
どうせ言ったところで「俺には大した問題に感じなかった」とか言うだけだ
お前がそう思うならそうなんだろ、お前にとってはなとでも返してやれ

(えっ、ネタとして言ったつもりなんだけど？)
(まさか上のやつ全部マジに問題だと捉えてるの？えっ)

うんうんそうだね
ゼロ厨大勝利よかったね原作厨爆死万歳だね

>>8818
問題発言をしたりして目立つのはその２派閥だけど、
zeroから入ってSN以前の作品もちゃんと知った派や
SNやそれ以前から入ったけど別にzeroを否定したりしない派の方が有力だろう

>>8828
えてして過激派のほうが人数少ない代わりに声ができいんやで

zeroから入ったにわかだけど、zeroのおかげでstaynightを知った
どっちも面白かった、感動したし満足できた。
まだ他の作品もあると思うけど。いつか全部作品に目を通したい

残念なのがファン同士の仲が悪いというか、なんというか…

月厨は昔っから設定で揉めるの大好きだからね、仕方ないね

>>8830
君みたいなファンが一番嬉しいんだ、じっくりと型月を楽しめばいいよ。

あとファン同士の揉め合いはZeroとSnだけだから他の作品同士はないから安心していいよ。

SNとZeroの争いだって一部の声のでかいやつらだけで大概の型月ファンは設定の違いとか作風の違いとかは気にしてないでしょ。昔からよくあることだし。

それはない

少数派でも声がでかいだけで大勢いるような気になるんだよね。
元々のファンも大多数はSNの前日譚としてZeroを受け入れてるんだけどねえ。

ZERO放映でSNディスる奴が増えて受け入れてくれる人も減ったけどな
あと同時期に文庫版発売で気軽に手に入れやすくなって結果キャラの考察が進んで受け入れ難いって人も増えた感じ

>>8835
アニメ放映以前からzeroはおかしいって感想の奴は相当いたが
全体を否定するわけではなく、セイバー関連や最期の展開とか

別にzeroは面白い作品だから全否定する人はいないと思うよ。おかしいところはおかしいと指摘しつつ、それでも楽しんでる人が大多数だろう

元々別作者の書いたスピンオフなんだしまあいくらか違うのは当たり前ってスタンスが大半だったのになぁ

良くも悪くもアニメ化の影響とは大きいものだ

前日譚というより、「本編との矛盾は気にすんな」というようなノリの平行世界として受け入れられているんじゃないかな。確かにセイバーとZeroのラストは本編との矛盾がひどすぎたけど、Zero単体で楽しむならあれはあれでありかな、とも思えるし。
俺はジル・ド・レエやランスロットが気に入ったし、ほかのキャラも固定ファンから根強い支持をうけているだろう。本編もZeroに合わせろとか言い出すから揉めるわけで、ほとんどの人は本編もZeroも楽しんでいるんじゃないかな。

肝心の作者は「執念で伏線全部拾った」とかドヤ顔だけどな

削除しました

アーネンエルベの一日のドラマＣＤで、

言峰「ドラマの為なら原作さえ殺す。　そのスローガンの元Zeroは作られていますので。最後は言峰神父とアーチャーの大勝利で幕を降ろす可能性も無いではありません。きっと、虚淵なら……虚淵ならなんとかしてくれる」
桜「キャー!　それもっとBADENDです！！」

ってあって、その後Zero四巻発売→ガチで言峰・ギルガメッシュの大勝利ENDになってて正直結構ワロタｗｗｗ

SN本編と比較すると、「素人の二次創作だってもうちょっと体裁整えるよ！」ってくらい矛盾点アリアリだからなー。キャラに関しても、騎士道バカの猪武者にされてるセイバーとか、セイバーへの恋慕によくわからん理由つけられたギルとか、本編を踏まえると性格改悪されてるとしか思えんし。
あと、「伏線を拾った」と称してSNの見せ場を台無しにしてる所も多いし。つーか、菌糸類は自分の設定や作品に拘らなすぎだろう。

でもSN本編スッパリ忘れて見ると結構面白いのが評価を複雑にするんだよなー。
騎士道を信じ抜いた騎士と、希望に縋った正義の成れの果てが抱く絶望とか。その裏で繰り広げられる少年の成長譚とか。

身も蓋もない事言えば、第四次じゃなければよかったのにと思わなくもない。アポやEXTRAみたいな、Fate世界観を借りた別作品って事にして、キャラも上辺を総取っ替えして。

もういいよ、矛盾がどうの違和感がこうのな話はさ…
面白いんだから、どっちもいいよ…

※8843
改悪とは思わんなあ、人物描写って言う点で言うならおれはzeroの方が蓋然性あって好きだな。
英雄王もしっかり英雄王してると思うがね、セイバーにしてもそもそも本編の方がよっぽど猪武者じゃないか？
なんか本編好きすぎてバイアス掛かりまくってない？

だから矛盾がどうこうじゃなくてZero読んだ後だとSNが嘘と誤認と記憶違いだらけの酷い作品になっちまって楽しめないってのが問題なんだよ
どっちも楽しめればそれは結構だが、多くの読者にとってはSNをつまらなくする作品だったのが問題
ZEROから入った人間からしたらSNつまんねの一言で終わるが、楽しんだ人間にしたら好きな作品を壊されただけだ
それで面白いからいいんじゃんと言われても納得できる人とできない人がいるって話だろ

実際、ZERO読んでからZERO設定が正史って言い分を真に受けてSNやり直すと酷いぞ
人気の高い鉄心エンドなんか薄っぺらいことこの上なかった

>>8845
そりゃないわ
本編のセイバーが前に出たがるのは士郎を庇いながら戦わなきゃいけないからって理由があるのと、士郎が不意打ちや奇襲を冷呪を使おうとしてまで止めたから
さらに士郎がセイバーを戦わせないように自殺志願者なみに前に出るから、それより前にでなきゃいけないから
正々堂々なんてピントのズレた理由で突撃したことは一回もない
ZEROが好き過ぎてバイアスかかってるんじゃない？

「私がSNを楽しめないのはどう考えてもzeroが悪い！」

仮にこれを真に受けるとしてどうすりゃ満足してくれるんだ？
zeroと虚淵の存在を完全に歴史から抹消しろとでも言いたいわけ？
そんな願いは俺らでも型月でも虚淵でもなく聖杯に言うもんだぜ

お前らになんとかしろなんて言ってないがな
信者が面白いというようにアンチはつまらんと言う
ZEROファンがSNつまらんと言うように俺はZEROはつまらんと言うだけだわ
そんなことも聖杯に頼らなきゃ言えんのか、大変だな

言うのは構わんから、アンチスレかチラ裏でやれば