511 ななしのよっしん
2013/05/23(木) 00:42:15 ID: 7i1mZxeUOq
>>510
まぁそんなとこです
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512 ななしのよっしん
2013/05/31(金) 14:52:26 ID: /jk4KgW3Vi
記事の中で三大FPSUnrealが挙げられてるけど、
Unrealシリーズの一番の功績は開発で使用したUnrealエンジン改造や拡が容易なツールとして改良してユーザー提供したことだと思う
このエンジンのおかげでMOD開発もますます盛んになったし、家庭用ゲーム開発にさえ使われていてゲーム製作の敷居を下げて色々なゲームが作りやすくなった
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513 ななしのよっしん
2013/05/31(金) 23:08:31 ID: R7/zHr9YT9
FPSで一番面いのは裏取りで強襲することだと思うんだ
バレて集中火されるのもまた楽しい
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514 ななしのよっしん
2013/06/03(月) 13:20:49 ID: DD9s+AUNTF
FPS始めようと思うんだけど初心者とっつきやすいのとかあります?

に使うやつで
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515 ななしのよっしん
2013/06/05(水) 19:52:45 ID: /jk4KgW3Vi
>>514
何の機種でやりたいのかが分からないので、とりあえず今時のPCならノートでも動くDOOMをすすめとく
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516 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 19:46:11 ID: TP7B8eCFHp
今までで魔法銃器が登場する作品あった?
いならなんでい少ないんだろうか?
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517 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 12:00:25 ID: vZW16lr+m5
FPS本質って、弱い者いじめゲーだよな
常に同じ強さの人と当たるシステムでない以上、
強い人が良いスコアを出せるのは狩られる弱者がいるおかげ
既に強い人は「負けたくなければ強くなれよ」と言うけど、
強い人相手には何もできずに殺されるし、
それっぽい動きをするには自分より更に弱い相手を狙うしかない

そりゃ日本で流行らんよ…
ゆとりとかヌルゲーマーだとか関係なく、
「勝てるようになるまではひたすら理不尽に負けなければならない」という仕様に納得できる人が多いとは思えん
最初は下手だと分かってはいても、一矢は報いたいと思うもんだろう
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518 ななしのよっしん
2013/06/13(木) 00:11:10 ID: rl7DX78a6n
そうか…バイオショックミラーズエッジで知らず知らずの内にかをいじめていたのか…
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519 ななしのよっしん
2013/06/13(木) 00:23:49 ID: xT6Eb/Bo9d
>>517
FPSに限った話じゃないんだよなあ・・・
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520 ななしのよっしん
2013/06/13(木) 23:49:17 ID: /jk4KgW3Vi
実際一対一でキル数を競うタイプ格ゲーに近いものはほぼれて
BFみたいに敵を倒せなくても勝利に貢献できるチーム制の旗取りが今の対戦FPS流だからな
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521 ななしのよっしん
2013/06/14(金) 09:59:53 ID: vZW16lr+m5
>>519
うそう、格ゲーにも同じ事が言えるよね
そのジャンルを既に経験したことがある人が大幅有利で、
スタートラインから差が付いてるんだもん

初心者と熟練者がごっちゃになって戦うからダメなんじゃないの
同じぐらいの強さの人だけ集めれば一方的にならないだろうに
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522 ななしのよっしん
2013/06/14(金) 11:45:05 ID: lEainXQXJ5
マルチやらずにシングルだけやってりゃいいんじゃないの?
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523 ななしのよっしん
2013/06/14(金) 18:50:47 ID: vR/FEcB9f3
FPSの今はジャンルも多岐に渡って、遊び方の多様化がすすんでると感じる。
プレイヤのスキルにストイックなスポーツタイプだとか、パーティー要素の強いゲームもあれば、身体的要素よりも判断が問われる戦略モノとか。
それらをプレイヤが取捨選択できるのが、今のFPSというジャンルの盛況さを表しているとおもわれる。

STGは、良くも悪くも様式美に囚われていたよね。だから、プレイヤーはその様式美知ってる前提となってしまい、結果新規参入が見込めず自ずとマイノリティに転身した。格ゲーも同じでその所為でれちゃったんだと思う。
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524 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 01:28:31 ID: vZW16lr+m5
初心者vs熟練者の構図になってるんじゃないのかな
時間をかけて上達したのに初心者にあっさり抜かれたらそりゃ不愉快だろうけど、
自分の経験した苦労を今の初心者に強いる必要もないだろ
初心者の頃にフルボッコされた憤を、上級者になってから今の初心者を狩ることでらす」
という楽しみ方がそもそもだと思う
ゲームはもっと気楽にやるもんだ

>>522みたいな思考放棄はいらん
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525 ななしのよっしん
2013/06/18(火) 21:01:52 ID: 7i1mZxeUOq
>>523
>STGは、良くも悪くも様式美に囚われていたよね。
いや、それもいとは言わないけれどれた直接的な原因はグラとR、その後ストⅡが流行したりインカム関係で難易度上げていったのがずっと大きな要因だと思う
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526 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 21:39:43 ID: 1DdpJ+bSKP
・もっと視界を広げろ。あんな狭いはずがない
・見下ろしたらプレイヤーの胸元から足までしっかり映せ
・走って数十でダレるな海兵隊SEALSデルタフォースリーコンetc
・地面やに「ピタッ!」って吸いつくな手榴弾
人的活躍はいいけどもそれがウソみたいにアッサリ死ぬな
なんとか言え主人公お前は(に)軍人にして物語の中心人物

グラフィック環境音だけでリアリティを語ってるゲームが多いが、そんなことよりも先にやることが山積み。特にゲームバランスが特に破綻するわけでもなし、現状で不可能なことでもなし。
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527 ななしのよっしん
2013/06/25(火) 21:42:20 ID: zxm8K/YqsE
>>517
これはテレビゲームに限った話じゃないでしょ
野球経験のない人が草野球チームに入ったとして、
相手ピッチャーに「もっと打ちやすい球投げてくれよ!」って言っても仕方がないし

負けて覚えて強くなるのがゲーム
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528 ななしのよっしん
2013/06/29(土) 11:38:38 ID: kBhym94eq8
テレビゲームに限った話なんだよなあ
未経験者から三振奪ってもけるだけじゃないか
いい歳した大人なら言われなくても打ちやすい球を投げる…というか子供だって初心者には優しくするだろ
そんな余裕もないガチならはじめから初心者は入れない
楽しんでいるうちに強くなってた、というのが良ゲー
負けて覚えて強くなる、なんて製作者の甘え、もしくは製作者への侮辱だろ
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529 ななしのよっしん
2013/06/29(土) 20:15:55 ID: x+K7ze36pj
同じゲームを購入しているにも関わらず、相手が自分より経験があるというだけで、
より上手いヤツは、が楽しめるようにもっと気を使え」と読めるような意見は違うと思うが。

「段階的に上達しつつ楽しめるシステムを考えて欲しい」ってなら制作者に対する意見として読める。
「技量の差があってフルボッコされやすいが、その間も楽しみながら上達する方法を教えてくれ」というなら、前向きに上達する方法を聞いているんだと分かる。
だが他のプレイヤーに対してお客さん根性出すのは、そもそも相手も「ゲームの購入者=お客さん」という前提を忘れている。

経験有りのプレイヤーは自切ってインストクターやる為に、そのゲームやってるわけじゃないだろ。
ゲームによっては有志で講習イベントをやるところがあるかも知れんが、それだって他プレイヤーに対し当然の要として突きつけられるものじゃないな。
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530 ななしのよっしん
2013/06/29(土) 22:26:33 ID: fqDcl44HYk
BF3を発売後1年の周りは熟練者ばかりで自分はほぼFPS未経験の状態から初めたけど
今やっとこさ2まで来てkillの方が多くなってきたぞ
そもそも失敗して強くなるってプロセスを踏まないゲームなんてアクションとかシューティングではほぼいし
オンラインゲーなら尚更だろ

経験者に初心者が勝てないなんて双方が本気でプレイしてたら当たり前だし(ゲームに限った事ではない、練習なら手加減もするだろうけど)
そこに文句言うのはそもそも対戦ゲームに向いてないと思う
ゲーム如きに本気()」とかいう話はしで
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531 ななしのよっしん
2013/07/01(月) 08:59:29 ID: JR+2NnAR1x
対戦ゲームにおける新人の入りにくさというのは
そのゲームデザインよりもコミュニティに問題がある場合が多いのではと思う
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532 ななしのよっしん
2013/07/03(水) 12:37:24 ID: JdO+TKuddV
>>524
>>522じゃないから>>522の本当に言いたいことは何かわからないけど、
それは本当に思考停止なのか?
どこでそんなことを言ったって、初心者狩りが消えるわけじゃないし、指示厨が消えるわけでもない。
初心者狩り々は割りとあちこちで言われてたけど、それで初心者狩りが消えたわけじゃないだろ?
考え抜いた末に「解決できない」という結論が出たのと、
何も考えずに「解決できない」と言うのでは話がまったく別だぞ?
>>522はたった1文しか書いてないのに、どうやって思考停止と判断したんだ?
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533 ななしのよっしん
2013/07/03(水) 12:45:12 ID: jywOlNzO4c
実際の問題として、上級者と初級者の垣根をどうするかってのは結構問題なんだよなあ。
音ゲーの話だけど、Jubeatプレイした時のスコアで順位つけて、スコアなら上級者に勝てるようにしてたり。
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534 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 11:39:22 ID: y9ana/JUZG
>>526
どれもこれもゲームによるとしか
あとFOV気にするなPCでやってみなさい

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535 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 12:10:47 ID: kBhym94eq8
>>529
>528はたんなる一般論のつもりで書いたので反論されても正直困る
インストクターがいやなら棲み分けろってだけのはなし
ただし棲み分けないのがFPSの流儀だというのならあえて反論はしない

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536 ななしのよっしん
2013/07/05(金) 10:19:28 ID: x+K7ze36pj
>>535
一般論なら特定話題(この場合はマルチFPS)に当てはまる部分、当てはまらない部分があるのだから、それを君が較して他者に示すべきじゃね。
インストクターがいやなら~」とか反論めいたことを書くより先に。

で、その較ができないというのであれば、とりあえずROMって他の人の意見を読むのも手だと思うよ。
>>532-533とか。
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537 ななしのよっしん
2013/07/05(金) 10:34:11 ID: V3fs6x6ICJ
>>530
よくFPSほぼ未経験でBF3をそこまで出来るようになったね
と純に凄いと思ったよ
やっぱりみんなゲームの方より、プレイヤーとかの方に文句あるんだな
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538 ななしのよっしん
2013/07/06(土) 12:59:12 ID: kBhym94eq8
>>536
較するようなたいそうなことは書いてないと思うんだが?
インストクターがいやなら~」も反論というよりたんなる一般論だ
較が必要だというのならどの部分が該当するのか教えて欲しい
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539 ななしのよっしん
2013/07/06(土) 13:07:14 ID: x+K7ze36pj
>>538
一般論(ありとあらゆる事均的に捉えた話)は個別具体的な話に合う部分と合わない部分がある、
個別具体的なテーマに対して一般論を提示する場合はその較しないと話が進まない、
というのは一般的な教養レベルの話だけど。
それが分からず、「これが一般論なんだよ」って振りかざすならもう話すことはいや。
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540 ななしのよっしん
2013/07/06(土) 18:20:31 ID: rrVeaDkwQ9
kBhym94eq8は一般論としてプロ初心者に手加減するのは当然って言いたいんじゃないの?
でもFPS世界では野球プロ初心者ほど実力差があるとは限らなくて
「手加減して当然」って一般論が成り立たない可性があるし
プレイヤーに意図的な手加減を強制すると自由プレイする楽しみを奪われてしまう
一方で初心者お断りでソフト購入してもハードル高すぎて負けてばっかで飽きるってパターンも多い

ネット対戦ゲームシステム自体が格闘やFPSなのに対戦バランス完成度よりも
MMORPG無料ソーシャルゲーム運営並にユーザーコミュニティの管理が大事な事業とも言えるわけで
だからこそ運営側がランク別に部屋住み分けとかをやって欲しいと言いたいんじゃないのか?
同じ様な問題を抱える格闘ゲーム業界じゃストIV鉄拳ブレイブルー等がランクマッチを導入してて
ネット対戦では「実力の近い相手」と「自分より強い相手」の両方を選べるシステムになってる
それでも初心者狩り全にはくならないみたいだけどある程度の効果はある様だぞ
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