61 ななしのよっしん
2015/07/27(月) 23:47:05 ID: ncEWN5rBOz
>>60
ボスニアでのG36使用者が少なかっただけじゃないかなぁ
ペシュメルガもこの問題摘してたとかいうのもあるし、あるいはボスニアH&Kに報告したけどH&Kが「大丈夫だ、問題ない」とごり押ししたのかもしれん。
ドットサイトは一見れば分かるがこういう問題はよく分からないもんだし会社が製品のせいじゃない、こんなのは当たり前だと言えば長い間は誤魔化せるからね、実際ドイツ戦争してやっと分かったけど、会社側が「違う」と言って揉み消しここまでの騒動に至るのに数年かかったでしょ
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62 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 06:45:22 ID: 2xDVkIZYob
>>60
かなり昔から民間で有名な不具合だったしH&Kと当時の軍が握りつぶしてただけじゃね?
それに交換可ドットサイトと欠陥設計認めるのじゃ難易度違いすぎるし・・・

EF-2000輸出潜水艦A-400Mの不具合といいあの当時の独逸兵器は何かしら問題抱えてるな
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63 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 07:02:17 ID: pzxnityUqH
>>55
厨房の時は「なんだこのカッコいい長物は!」と感動してたけど、
防相までが「現在の状態では、ドイツ連邦軍未来い」とか…
やっぱ必然的に連射性を伴う自動小銃プラスチックは難しいのかね?
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64 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 03:52:03 ID: 2xDVkIZYob
>>60
民間は10年くらい前から騒いでて軍は2012頃に一度問題にしてた握りつぶされたのか有耶耶になったけど
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65 ななしのよっしん
2015/08/07(金) 20:26:36 ID: spTQ/8zSNH
ぶっちゃけAK47の方が命中率高いんじゃないの?
AKは部品が少ない故に故障こそしにくいものの、反動を抑える部品が省かれていたのか、フルオートでは標にマトモに弾が飛ばない位命中率がよろしくはなかったらしい。
しかし、少なくともプラスチックの部品なんかは使われてはいないから、熱の変化には当然こちらの方が勝るだろう、壊れにくさだけでなく命中率も。
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66 ななしのよっしん
2015/08/10(月) 04:34:21 ID: ncEWN5rBOz
>>65
熱による精度低下がければ圧倒的にAKの方が高い
ただAKには単純さがすごいが故に少し弱点があってじゃな…よく聞くファイアリングピンの貧弱性とかそういうもんじゃなく、セレクターダストカバー代わりになっているじゃろ?
あれをセミでもフルでもいいから下げたまんまの状態にしてぶっかけるとトリガーが入って引くと噛んじまってトリガーが引けないんじゃ、もっともこれはAKだけじゃなく右にレバーがあるは大抵はそうだが、というかまず戦闘中じゃない限りセーフティは常にかけておくもんだが…。しかしG36とかにはそういうのはないというメリットがあるんだ…
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67 ななしのよっしん
2015/08/10(月) 15:50:47 ID: ncEWN5rBOz
>>66
×熱による精度低下がければ 〇熱による精度低下があれば
スマソ
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68 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 17:02:24 ID: DDtNVg1/aA
みたくドイツものは熱で逝くのか。
性と高精度の両立なら日本メーカーが得意だが…
トヨタ当たり軍需に進出しないかな?w
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69 ななしのよっしん
2015/08/18(火) 01:16:48 ID: 2xDVkIZYob
十分に大御所で技術の設計もトップクラスなのに
いまだに理想義に走り過ぎてたまに大失敗してネタ提供してくれるドイツ本当に好き大好き
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70 ななしのよっしん
2015/08/21(金) 19:43:46 ID: 4v39C9ht4E
設計上の欠陥を20年近く放置した挙句、未だに「言いがかりだ」と言ってればなんとかなると思ってる企業
疑惑にを瞑り自民にもたせて戦場に送り込むようなクソッタレ国家が大好きか、そうか

まぁ彼ら外需開拓の為にを挙げてかなりセコいマーケティング世界展開してるからな、
こんなどっからどうみてもアウトなことをやらかしても「大好きだ」というが現れても不思議ではない

それはさておき、JR北海道のこともあるし、90年代ならいざ知らず
最近のドイツの工業製品は中国製のお高いと大差なくなってるんじゃないか
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71 ななしのよっしん
2015/08/23(日) 00:12:35 ID: 2xDVkIZYob
>>70
前ここ初めてか?力抜けよ。
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72 ななしのよっしん
2015/08/23(日) 13:02:55 ID: 4v39C9ht4E
>>71
・・・もう少し慎重に、多面的に物事をみることを心がけたほうがいいぞ、色んな意味で

まぁここはG36ページなんだし、ドイツが好きかどうかは本来スレチだろ
どーせ米国でも造ってるんだろうし
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73 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 02:03:56 ID: TUvqgEC1VC
>>68
緯度が北海道より北にあるしフランスみたいにギアナとか持ってないから暑い環境ってドイツには難しいかもね

>>72
1 まず紅茶を用意します。
2 英国面ページを開き、紅茶を飲みながら読みます
3 いい感じに紅茶が回ってきたら丁度最後にある珍兵器へ飛びます
4 ドイツの項読みます。読み終わる頃には世界がより大きく広がっていることでしょう
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74 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 21:41:46 ID: 4v39C9ht4E
>>73
おいおい>>71の「前ここ初めてか?」でせっかく力抜けてたのに

ロマン不足のきらいはあるにせよ、本歴史に汚名を残す駄っ作兵器の一つに数えることに異論はないが、
それで全て片付けてしまうことは「設計の欠陥の放置」と「組織的な隠蔽の疑い」からを逸らすことでもある

この話題昔話じゃないんだから、内5mから出てもっと広い視野で現実をみてみろ
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75 ななしのよっしん
2015/09/05(土) 16:05:49 ID: gEhv9P+zk0
全然力抜けてないじゃん

一々顔にして反論するのやめたら?
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76 ななしのよっしん
2015/09/05(土) 16:15:38 ID: 8v9AQ8hP2l
>>73
紅茶吹いた、訴訟
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77 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 19:34:54 ID: fYAI72OPr/
この前住友がやらかしたと思ってたらドイツ鼻糞だったでござるの巻
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78 ななしのよっしん
2015/09/30(水) 23:56:08 ID: lym4d4H6Na
住友を擁護する訳じゃないが
こちらは設計自体にも欠陥があった疑惑で
同じ不正でもすっぽんレベル
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79 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 08:15:28 ID: vYCKgLWSpW
ID 4v39C9ht4Eみたいなのは自分が頭いいアピールしたいだけの馬鹿の曲的な例だなw
それはそうと、アフガン部隊には代わりにHK417が支給されてる模様
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80 ななしのよっしん
2015/10/26(月) 09:56:14 ID: NNpoAEPx0B
>>73
ワロタアールグレイ返せこのやろう
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81 ななしのよっしん
2016/01/10(日) 04:41:53 ID: 2xDVkIZYob
>>79
これか

ドイツ連邦軍 HK417自動小銃600丁を「欠陥小銃G36代替として少数採用
http://news.militaryblog.jp/e693514.htmlexit
小銃仕様も始まったらしいし
やっぱりガチな欠陥小銃だったんだな
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82 ななしのよっしん
2016/02/21(日) 02:17:32 ID: DDtNVg1/aA
トライアルで一番成績の良いXM8が何で落ちたんだ!ロビー活動何てクソじゃ!
…とか思ってたけど既に向こうはベースとなるG36情報を既につかんでたのかなあ。
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83 ななしのよっしん
2016/02/25(木) 01:39:22 ID: VYsfQM4D6Y
G36XM8も熱対策をばっちりしておけば名作だった可性が?
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84 ななしのよっしん
2016/02/28(日) 20:05:20 ID: F+DZNklduS
>>83
アメリカ&ドイツ「重すぎ、却下」
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85 ななしのよっしん
2016/03/16(水) 02:08:11 ID: /+bly5+Wq7
この欠陥問題ってCも関係ある?かなりの数の軍と警察特殊部隊で使われてて、ある意味ノーマルタイプより普及してるわけだし・・・
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86 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 11:47:40 ID: w8bpSV+05d
昔は誉めるしか居なかったのにな。ジャムらない傑作として。
ワーゲン、アウディもそうだけど日本製をクソ扱いするドイツ製はべた褒めだったのにこういうことになるとは。
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87 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 20:17:11 ID: 5I9TxpPj2Y
>>85
バレル長が異なる以外はモデル毎の構造的な差異はいみたいだから・・・。
野戦で使われるモデルよりは射程や使用環境的に問題が表面化しづらいのかも。
警察用途なら都市部が基本でひたすら太陽されるなんて事もないだろうし、整備も万全にできるしね。更にバレル自体の質量も少なくなるからロングバレルの機種よりはトラオン付近に掛かる負荷も少なくはなりそう。大した差じゃないかもしれないけど。
まぁ、基本構造が同じ時点で事実上の欠陥も受け継がれていると思うよ。
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88 ななしのよっしん
2016/05/08(日) 03:39:03 ID: 0XIVpc/DdJ
この問題調べれば調べる程本当の所が分からん。
気温による弾率も問題しみたいな結果も出てくるし。
ある一定の特別な条件がうと信頼性が下がる程度の認識でオッケーなのか
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89 ななしのよっしん
2016/06/17(金) 16:27:50 ID: 93haMuFA2X
一時期は映画ゲームに登場させて宣伝しまくっていたなぁ
グロックも似たような感じだったけど露すぎて変な笑いが出るLvだった

>>86
日本製もドイツ製もクソだけど、昔ジャパンバッシングがあったせいなのか
クソクソだとオープンにする日本製のほうがマシなのかも
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90 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 15:57:31 ID: F+DZNklduS
僅か 8%兵士しか自身の携行武器に対して全な自信を持っていない。ドイツ軍研究機関が発表http://news.militaryblog.jp/web/German_soldiers/do_not_trust_their_own_weapon.htmlexit

>>軍で使用している個人携行武器に対して「全なる信頼を置いている」と回答した兵士は「僅か 8% だ」
>>43%兵士が「むしろ信頼できない」または「全く信頼できない」と回答している。

(アカン)
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