ニコニコ大百科

416が陸自に配備されたとして、m4が更新するまで消耗したか、考えてみたら特殊作戦群があることを認めたのが平成16年、それから13年経ってることを考えると、m4そのものの更新の方が可能性が高いような気がする。

どれくらい買ったかは解らんけど、試験小銃という品名で購入しなければならない何かが納品されちゃってる以上、公開できない部隊にあるのだけははっきりしてる。

結局M27大量調達で海兵隊は本気で移行を考えてる模様
ライフル分隊はM27＋M38で行くらしい
フルサイズライフルほんと好きですね彼らは

HK416だけは信頼がおけると思ってたのに・・・
https://teppoblog.com/2018/11/30/hk416-problem/
小改良で何とかなる問題じゃなさそうな気がするんだけど、ここで記してある事も既に対策済みなの？

>>33
SOCOMでの調達は終了するみたいだし。SOF連中にとっては「どうでもいい」問題なんでしょ。安心と信頼のSOPMODの次期block3に大穴のSIGMCXって方向性もある。後継には困らないから、わざわざ改修する必要がない。
なんか民間市場では結構前から色んな部分の不具合について言われたみたいだし。

まあ結局の所、m4やAR15系列は優れた銃だったって事なんだろうな
実際には滅茶苦茶頻繁に起こる問題ではないが、リコイルの際に強い衝撃がかかり続けると金属疲労が蓄積してある日突然ポッキリ折れるのは事実みたいだ
自衛隊みたいなあんまり弾を撃たない。撃つとしても継続的に力がかかり続けるフルオート射撃をしないような組織であれば余り問題にはならないけどレシーバーを交換しない限りは必ず起こる問題である事に変わりはないから致命的な問題である事実は動かない

デリケート過ぎて陸軍みたいな極地での運用管理にする組織に
不向きな銃ってG36と同じことやらかしとるやんけ

H＆K倒産もワンチャンあるかな？

フランス君はどうすればいいんや・・・
今からでも遅くないデザートテックMDRやタボール7みたいな最新鋭ブルパップに切り替えなおそう！（錯乱）

Wikipediaにあるようなテストでは1丁6000発撃つのを10丁やって、ジャムが230回あったくらいだったらしいし
公式は2万発いけるって豪語したこともあるようだけど
バレル折れは平均何発で逝っちゃうんだろう
他の人が言うようにセミフルで差は出るだろうし一概には言えないとは思うものの気になる
トップレール繋がってる部分とかHKセレクター刻印とかデザイン面でも好きだから持ち直してほしい

元々M4に対する炎上商法のようなやり方で優位性をアピールしてたりしたから
こうなるのは自業自得なんだなって感じてしまう
まさかM4より高くて重くて壊れやすいという評価に成り下がるなんてね

みんな1つの画像とひとりの人の話で、あの破断問題信じてるみたいだけど、なんで海外とかのニュースではこの問題話題になってないのか気にならんのかね？普通、本当に「よく」起こる問題なら、フランとかノルウェーとかでも問題になっててもいいはずだけど。

>>41
今まで日本語圏で悪い噂がほぼ無かったからミリオタ界隈がザワついてるだけっしょ
海の向こうで話題になってるならもっと大々的な記事が量産されそうなもんだけど今の所件のブログしか見つからん(笑)

騒ぐような民間シューターだと気温差+-30の砂漠で数千発射つような
運用しないだろうし、MP5と同じく精密機械なんじゃない？

単純に米軍の使っている弾と相性が悪かっただけと言うオチかも
海兵隊M27も陸軍のM855A1弾だと不具合が出たらしいし
https://www.military.com/kitup/2017/06/marine-corps-adopt-army-5-56-rifle-round-general-says.html
それにしても、5.56㎜NATO弾同士で問題が発生する互換性とは一体

それこそ416の評価下げのために作られたデマじゃねーの？
2007年のテストって、そんな不具合は出てなかったはずだが？まあwikiもそれぞれの項目でM4以外のどれに深刻な問題が出てるのかが分からん。
10丁で60000発撃ってM4が900回近く不具合出してるなら、そりゃジャム率の低い銃が選ばれてもおかしくはないだろ。

>>44
そのテストに使われM4って陸軍のお古で相手は新品だった。後日別のM4持ってきて試験したらHK416含めてほかの機種よりも良い結果残したって話は有名じゃない？

>>45
水没テストのいかさまは有名だがその話は初めて聞いた
ソースよろしく

マジで有名な話だとしたらコイツを採用した軍はすべからく大馬鹿と言うことになるが

>>46
有名って話は盛ったわすまん。
もうだいぶ前の話だから一次ソースがな……。久しぶりに探したらこれしか見つからなかったから勘弁。

https://www.slideshare.net/1st_TSG_Airborne/m4-carbine-extreme-dust-test-brief-v350

これの6ページ目。一つ訂正で例のテストに先んじて行われたM4だけのテストだった。表の上のM4Test2ってやつ。

あとは軍の会員制記事の内容。AR15.comに転載（？）されてるtest3のM4に問題があったって記述。
https://www.ar15.com/forums/ar-15/Link_to_the_Extreme_Dust_Test_III_andColtandapos_s_subsequent_independent_testing/118-510449/

3点バーストに不慣れで仕様上の射撃停止を故障と誤認した、と
やっぱりその話が嘘っぱちか、採用した奴がみんな底抜けの大馬鹿かどっちかじゃないか？

ユーチューバーの企画でももうちっとマシだと思うぞ

しかし、軍用としては低性能だしどうすんだろ
M4ちゃん何年酷使するのん？

去年辺りから問題になってるバレルが割れるとかの件、上であげられているようにM855A1の弾薬による問題みたいだね。旧来の5.56mmより腔圧が高くてバレルが長いほど負荷が大きくなるとか。だからフルサイズのM27で問題が起きてるみたいだ。それならフランスやノルウェーが騒いでないのも分かるな。

写真にあげらてるヤツは
どう見てもショートバレルなんだよなぁ

ただやっぱり5.56mmの改良もちょっと
限界を感じさせる話だよね 6.8mmか7.62mm復権するか

だから300BLKで色々やっとるやん
HK416とはほとんど関係ないけど

↑50のコメ上げた者です。
写真見てなかった、スマン。ショートバレルの416でもか・・・。
海兵隊ではM16でのM855A1運用に問題があったせいか、陸軍等と
弾薬共通化を図る意味でもM4を採用するとの話も出てるから
バレルの長さと弾薬が合わないのだと思ってた。
仰る通り、5.56mmの改良といっても限界がありそうですね。
英軍が7.62mm見直し始めてるというのも頷ける。

リュウグマンをガスピストン化した事による機関部の負荷増大が破断に繋がったという話も出ているが、負荷が増えるのはＨ＆Ｋも分かってるので、レシーバーはより肉厚に、バレルもゴツい特製になってるんだけどねえ。
ましてや、フランス、ノルウェーでの導入時の試験は？他のガスピストン式アーマーライトカスタム(SIG516とかP416)はどうなの？という疑問が説明しがたい。
フルセットだと高いからアッパーレシーバーとか部品のみ購入して(実際そういうのがある)Ｍ４に組み合わせたら仕様外の為、過酷な連続射撃？とかで壊れたというのが一番しっくりくるかな。

レシーバーに泥ぶっ掛けて撃てるか試す動画で、HK416が撃てなくなるてのがあったけど、ガスピストン式だとどうしようもないという感じだったな（DI式だとボルトのガス抜き穴から噴出したガスが泥を吹き飛ばすから撃てるとかなんとか）

>>46
InRangeTVでとうとうHK416を泥耐久実験にかけた
通訳能力が無いから曖昧だけどDI方式だとあった余剰ガス放出がガスピストン方式だと無かったから泥が銃内部に侵入して動作不良を起こしたって感じだった
ダストカバーオープンして泥ぶっかけて正常動作しているAR-15のほうが良い意味でおかしいんだけどね

明らかにAR-15の時より泥の落とし方が雑だなぁ

破断の問題については今年のアームズマガジン３月号に記事があったな。
元米軍将校の飯柴智亮氏と現役のガンスミスの方の意見だけど
限界に近い耐久テストの結果ではとの事だった。
採用を取り止めている？例は最近のサプレッサーの運用状況があるとか。
416はサプレッサーの着脱時双方の安定した運用に長けるが、近年は
サプレッサー着用を前提とした、あるいは一体型でより軽量なモデルが
特殊部隊でトレンドになってきているらしい。
実際ガスピストン化するに当たって、レシーバーやバレルをごつくして
フロントヘビーにした事もあってグレランを取り付けると重過ぎるという
話も出ているらしい。

>>57 AR10だがDI式は過去最高に泥を塗りたくって(排莢口をピッタリ塞ぐぐらい)てもちゃんと動いてたぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=y_tjKISQs2c&list=PLj9u4Ts2NpEv4Fnwx2_ig4wVqiONfH1me&index=41

>>59
この人に限らず、DI方式とガスピストン式で比較した動画が
あるが、DI式も相当信頼性高い事が分かる。
XM8やSCAR、HK416とM4の比較試験とか連射速度の観点から
M4にかなり不利な条件でやってたり、水から引き揚げて
暴発した奴も水抜き不十分だったり、M4が不利な検証って
インチキ臭さが抜けないんだよね。
ガスピストン式の方が機関部の汚れがゆっくりって以外
DI式とは信頼性にそこまで大きな差がないんだと思う。