ニコニコ大百科

>>360
T-72みたいになりたくないから最低限120mmクラスの砲と複合装甲は欲しいよね、後C4I。
ただそれ以外の部分の性能を落とした方が良いんじゃないかなって。
イメージだけど走攻守+α全部欲しい！って開発して失敗したと思う。
例えばだけど拡張性を犠牲にしてサイズダウンすれば重量が減ってエンジン開発も容易に（容量が減って更に難しくなるかも？）
あとコストが上がったのにスペックは落としたくないってのはダメだと思う。
自動装填装置とアクティブ防護システム、渡河能力はなくしてコストダウンしたい。
それだけでもあと50両くらい調達出来…たらいいなぁ。

>>361
>ただそれ以外の部分の性能を落とした方が良いんじゃないかなって。
それ以外って・・・どこ？
レオパルト2の現行仕様より軽いんだから（2A7で約60t）
拡張性なんて多分元々ないぞこの戦車、んなモン重視なんてどこにも書いてないし
戦車開発基盤がそこまで無い事を考えれば、むしろよく絞った方だろう

「走攻守+α全部欲しい！って開発して失敗した」と言うが、攻防速どれが欠けてもＭＢＴにならないから。

>コストが上がったのにスペックは落としたくないってのはダメだと思う。
コストが上がったのにスペック落としました、ってどこの上層部もブチ切れると思いますがそれ・・・

>自動装填装置とアクティブ防護システム、渡河能力はなくしてコストダウンしたい。
自動装填装置を外したら装填員追加しなきゃならないといけないからますます大きくなるけど？
90式が小型化できたのって自動装填装置の採用がすごく大きいんだが。
アクティブ防護はどうかと思うが、複合装甲の軽量化が上手く行ってなくて装備範囲が狭いとあるので
防御力を補うためには外せないだろう。
渡河能力は、架橋戦車開発計画が失敗したとあるからこれも妥協は出来ないだろうな

>>360
現役戦車の9割以上が第1第2世代の現状も無視しちゃいかんよ
北の戦車に対抗するなら運用実績のあるT-80かT-90系列の購入と言う選択肢もあった
特にT-80はかの国でも運用出来て現場の評価も悪くないのに・・・
マンホールの件を調べもせず擁護してるようじゃ難しい話だったかな
ただ落ちただけ、手抜き工事があの基地だけなら弄られ続けることもなかっただろうに

>>363
何がそこまでマンホールに惹かれるのかは知らんけど、ロシア系戦車買えて…ちょっと何も考え雑過ぎひん？
FX選定時にタイフーン買えって言ってた奴ら並みに政治背景無視してるね
まだしも中国から買うほうが選択肢に入るんじゃない？

>>364
雑も何もT-80やBMP-3と言ったロシア系車両は韓国陸軍で運用されてるし
配備先は第一野戦軍唯一の直轄機甲戦力「第3機甲旅団」ぞ
軍事境界線を含む東部を担当してる超重要部隊
ちなみにT-80に関しては追加購入する話も出ていたらしい
一時ソースを見つけられなかったが一説には200から300両買う計画もあったらしい

>>363>>365
はいはいマンホールマンホール
結局韓国軍ディスってれば満足するレベルの人だって事はよーくわかったから
まあT80とT80U(UD)の区別も付けられない素人さんにレベルを求めるのも無駄かな
購入と言っても借款のカタで貰ったモンだし、追加購入なんてK1製造決定時なんて時世にトンだ話なんだが。
大体、いまどきC4I機能も無い戦車を西側装備の陸軍が買って本気で使えるとでも？
T90系列の最新世代でようやくC4Iが付くけど、そもそも米式データリンクの韓国陸軍じゃ意味が無い。

>>364
じっさい今でもT80UDってロシア製戦車が30両ほどあるっちゃある
ただ、借款の償還で手に入れた物だし、今となっては時代遅れの代物だからね
そして恐らく察してらっしゃる通り、ロシアと緊密な北と戦う陸軍で
ロシア製戦車を主力にしようなんて世迷言でしか無いと思うよ

>>366
揚げ足取りするなら正確なこと書かなきゃタダの阿呆だぞ
運用してるのはUDじゃなくUな
c4iが欲しいならK1に後付けで載せるものでいいじゃろ
つーかT-72のモンキーすら売ってくれない北がロシアと緊密な関係とは...

>>367
さっきから揚げ足取りな事しか言ってないの君じゃん・・・

>>366
muEMgNBIMF君は煽り荒らしみたいな事しか言えなくなったみたいだし
（はっきりと罵倒が出た時点でもうね）
あんまり相手にしない方が良いのかもね。もうちょい詳しい人かと思ったがこれじゃあね

確かにT80Uの事を調べると、借款償還で30両程度購入してるんだね、知らんかったわ
ご指摘の通り、ロシア関係は政治的に不味すぎると思うんだわ
北とロシアがどの程度緊密かは疑問点が付くけど、ただでさえアメリカと中国との板挟みになってるのに
その上米とも中とも関係が微妙なロシア製兵器を主流化とか流石に火遊びが過ぎるとしか思えないの

>>362
具体的にって言われると戦車開発したことないから難しいです…
でも一台9億円？するらしいから性能を上げるために量産に向かない技術使ったり、余計なもの載せたりしてるんじゃないかなって。
北朝鮮相手だし世界一位の戦車を目指すより600両調達できる戦車作ってノウハウ溜めてK-3に期待した方がいい、向こうの戦車は数だけは多いし。
まあいつも調達数を多めに言う癖があるから予定通りの数、価格だったかもしれないけど…

自動装填装置は賛否分かれるけどコストダウンするのなら候補に入るかなって。
アクティブ防護システムは防御力が高ければ作戦行動に影響出にくいってとこは良い、けど高コストになって戦う前から戦車が少ないってなるのが嫌
渡河能力は世界最長の架橋戦車がぽしゃっただけで20ｍ級のは持ってるはず、それ以上の川は工兵が建てるだろうし、そんなでかい川の底を渡ったら結構な数がスタックしそうで怖い。

>>369
ロシアから装備を買うことがどれだけ政治的にまずいの？
購入を勧めた理由だが、借款がまだ半分残っていること
予備部品が無い厳しい状態でも稼働率が100%近い
導入してからT-80は無事故で運用出来ているから
(上のリンク先は人様のツイートでスマン)
https://mobile.twitter.com/barbette_81mm/status/1028672064733868032
http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/m/view.do?ntt_writ_date=20170421&bbs_id=BBSMSTR_000000001121&parent_no=1

T-80だのT-90だのを大量導入するなんて現実的じゃないね
ずっと米軍に準じた兵器体系でやってきた韓国軍のロジを根元から変えることになる
第一、将来（半島統一後）は中国の99式と国境線で対峙することになるんだからK2必須

>>371
>ロシアから装備を買うことがどれだけ政治的にまずいの？
それそのレスでも触れたよね。まず人のレスをまともに読まずにアンカー撃つのは止めようか

君の引用自体でも、韓国がT80の扱いに困ってる事が分かるよね
⑨Q（議員質問）
T-80やBMP-3の優れた性能が野戦において認めらているのは承知の上だが、有事のみならず平時でも部品在庫の不足により運用に難があるのが実情。代替兵器を導入しいち早く退役させるか、露との軍事協力を通じて武器体系の部品調達をするか決定すべき。
⑨A（軍需参謀部）
〇T-80戦車、BMP-3装甲車の退役又は運用継続の問題は、露との経協再開や修理部品の安定的な調達の可否に従い爾後決定する予定です。

質疑を見るに、補修が後回しになりがちな韓国ですら問題視してるって内容なんだが。
取り敢えず、ちゃんと自分で読み込んでも居ないものをリンク張らないようにね。

>>372
既に根本から変わりつつある段階
KM-SAM（S-350EやS-400）のように後継が欲しいからロシアと関係深めようみたいな話が出てもおかしくない
その結果、中露韓北（北KN-06は不確定）の4か国で
S-300系列のミサイルが使われてる中々カオスなことになったけどな

>>373
そんなことは承知で「予備部品が無い厳しい状態でも稼働率が100%近い」って書いたんだけど？
読んでないのはどっちだかか・・・

>>372
まず半島統一を考えてる辺りでなぁ…中国とロシアからすれば米軍基地がある韓国とは国境接したくないから半島統一は無理やぞ（そもそも中露は最近の北の動向に不信感は抱いてるが国としては残す気で入るし）

>>374
>「予備部品が無い厳しい状態でも稼働率が100%近い」って書いたんだけど？
君みたいな人間の中にある妄想韓国軍もびっくりな整備軽視だな。
承知の上でそんな事いってんだったら、とんだポンコツだね

余程読解力が無いようだからもう一回言うけど、
キミの持って来たソースの中身は
「補修が後回しになりがちな韓国ですら（予備部品皆無な状態を）問題視してる」だ。
「読んでないのはどっちだか」なんて一丁前な事言うんだったら
ソースに対応した事を一遍くらい言って見なさい。

その通りのびっくりな整備軽視なのが現実韓国軍なんだよ
残念ながら問題にしているのはT-80に限った話では無くそれよりも悪い話
下ふたつは空軍の話だが最後のリンク先で「エア整備」と言う洒落た手抜きが書かれてる
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=100&oid=020&aid=0003102127
http://japanese.donga.com/List/3/all/27/427438/1

でK-2だがこちらは勝手にドイツの部品をいじって事態が更に悪くなった模様
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=102&oid=003&aid=0007889829

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=009&aid=0004242184
続報が出た。パワーパックそのものがダメと軍が指摘しているらしい

ぶっちゃけ暴風号の方が強い
まあ団栗の背比べレベルだが。

三次生産が56両で累計260両らしいですね…
更に減るのか（困惑

ルーピー大統領だと予算も禄にまわらないんだろうな……
実際矢面に立つ韓国陸軍は気の毒な限り。
お前らの国は陸軍大事にしないと国滅びるぞ。(；´Д｀)

アンチ乙
北朝鮮は友好国で日本と中国は1000年の敵だから海軍力増強は正しい

陸軍としては海軍の提案に反対である。

まるで成長していない…

高麗連邦陸軍の主力戦車になるんだったらやっぱこっちの方になるのかな？
北側の戦車って第二世代戦車にERA貼っつけたりした程度しかないんでしょ？

いくらなんでもT-55やT-62に劣るわけないからな

>>383
あ゙あ゙あ゙あ゙～！！！
・・・関係ないけどこれって提督2だったっけ？

>>387
うむ、提督の決断2の会議ですな
参謀総長、今一度の発言をお願いしたいものだな

あちらの陸軍の中の人達日本で６１式戦車でT-55と戦う想定よりもまずいんじゃないのかねぇこれ…

結局今どうなってるんだろう？
良い戦車とは口が裂けても言えないが、この記事も割とツッコミどころ多いよね。なんかパワーパック変えて量産開始したとは聞いたが（今の時代に対応できるんだろうか……）