ニコニコ大百科

>カナダはアメリカでしょ。

え！？

カナダはアメリカってのはカナダが貿易依存しているのはアメリカって意味ね、一応誤解あるようなので。

まあ、カナダがアメリカのイエスマンであることはどう考えても明らかだろうな。メキシコも微妙なスタンスだけど、アメリカよりなのはまず間違いないだろうし。

こいつらが結託した土俵の上で、どうしたら日本の主張を通すことができるんだろうか・・・。TPP自体には賛成というかどうしようもないと思っているけど、ミンスにこのかじ取りを任せて大丈夫とは思えないんだよなぁ・・・。

韓国で米韓ＦＴＡが非公開の強行採決による批准がなされたな
国会では壮絶なもみ合いになり与党が催涙ガスまで使う事態にまでなったんだそうな
こういうことはよく見ておいた方がいい

なんでたかが交渉に参加するかどうか程度のことでみんな騒いでいるのか。実際に騒がないといけないのは交渉がおわって国会で条約を通すか否かのときだろう。そんときには交渉結果もわかってるだろうからより損益がわかりやすいと思うんだが。

>>1925
そこ抜かれたらどうなるにせよ確定なのにそれまで座視してろというのはねえ。

「ナチスがコミュニストを弾圧したとき、私はとても不安だった。が、コミュニストではなかったから、
何の行動も私は行わなかった。その次、ナチスはソシアリストを弾圧した。私はソシアリストではないので、
何の抗議もしなかった。それから、ナチスは学生・新聞・ユダヤ人と順次弾圧の輪を広げて行き、
その度に私の不安は増大した。が、それでも私は行動しなかった。
ある日、ついにナチスは教会を弾圧して来た。そして私は牧師だった。が、もうその時はすべてがあまりにも遅すぎた。」

>>1917
カナダが日本に輸出してるのは主に鉱産資源や農産物（デュラム小麦とか）、
それに木材やパルプだ。どれももとから日本ではあまり生産せずに輸入に頼っていたものだ。
だから関税も最初からあまりかかってない。

具体的に今高関税で、カナダが輸出に力を入れていて、日本に入ってくると困る
ものってなんだ？
俺には心当たりがないんだけど。

>>1923
＞まあ、カナダがアメリカのイエスマンであることはどう考えても明らか
NAFTAで家禽（鶏等）や卵を対象外にしたり、農産物にはセーフガード条項を入れたり、
輸入量に制限を設けたり、カナダが貿易自由化と国内農業の両立を目指して、アメリカと
相当揉めて例外措置を認めさせたのをもう忘れてるのか？
それとも最初から知らないのにTPPについて語ろうとするほど無知なのか？

>>1924
韓国の反対派は
「医療保険制度が崩壊して盲腸の手術だけで数百万ウォンかかるようになる」
「アメリカがどんな添加物や病原菌に汚染された食品を輸出しても拒否できなくなる」
とかデタラメ言ってるらしいな。

TPP参加で市場主義が医療に導入されると・・・

1.お金を稼がない低所得層の日本人は医療を受けずに病死して淘汰されていく
2.日本人から低所得者層が消える。低所得者層は、全く稼がないか、家政でも雀の涙ほどなのだから、日本の国際競争力を相対的に下げている。
3.優秀で一定以上の財産を稼いでいる人材は、これまで通り医療を受け続けることが可能なので優秀な高所得者層は死ぬことは絶対ない。
4.日本人は優秀な人材だけが残り、世界における日本の競争力が強くなる。

それにTPP参加しても、俺たちの麻生閣下や小泉さんのような政治家の皆さんはお金を持ってるんだから、満足な医療を受けられずに死ぬ、なんてことはなかろう。

>>1928
阿久根市乙

>>1927
前にも聞いたと思うけど、わざわざＴＰＰに参加するメリットは？
それとそれは予想されるデメリットをカバーできるものなの。

>>1930
この掲示板で言われているような、その「予想されるデメリット」って、
「空が落ちてくる！」以外になんかあったっけ？

>>1931
知的財産権の規制強化とか?

なにかメリットが見込まれると思っているからやろうとしているんだろ。
推進派はまだ何も無いところに、なにかやろうとしているんだからそれを説明する必要があるんじゃないのか。

TPP参加→毒等の食への恐怖→断食→飢え死→死の国

>>1932
規制強化もなにも国内法に干渉できるような力はTPPには一切ないし。
具体的にアメリカとFTA結んで規制厳しくなった国とか存在すんの？

>>1933
１．力を伸ばす中国に対して圧力となる（実際今まで消極的だったEPA等に応じる姿勢を見せた）
２．政府の力が強い東南アジア諸国において、日本企業が活動しやすく案る
３．資源輸出国であるカナダ等との障壁が低くなり、原料コストが下がる
４．経団連の利権と農協の利権が対立することにより、利権により聖域化した農業改革が進めやすくなる

確かに大義名分を国民に示す前に肯定・否定派でひたする議論になってしまってるような気がする

＞規制強化もなにも国内法に干渉できるような力はTPPには一切ないし
ところでこれはどこにあったんだ。
ソースを教えてくれたらありがたい。

東南アジアとか経済規模が少なすぎるというが。
中国に対してもどんな圧力になるのかな。外交上手と言うし、あの手この手で骨抜きにしてくると思う。
また利権が仮にあるとしても外圧に頼るべきではないな。

もし「大義」があるのなら野田首相が自身の声で国民にちゃんと説明して
公の議論にすればいいんだよ。また国内に多大な影響があるだろうし総選挙で国民に信を問うべきじゃないかな。
こんなに一気に決めようとして、与党内の反対派議員に対しても録に説明もせずに強行してＡＰＥＣに行った。
しかしこれから交渉事で他国と戦う事になる日本の首相がＴＰＰに関して何も知らないのに、推進する人からは不安や絶望の声が聞こえないのが不思議でならない。

>>1937
「力がない」ことの証明は悪魔の証明になるだろ。
全条文をここに原文でコピペしてそういう条項がないことを証明しろとでも？
そんな能力があると主張することが根拠となる条文をひとつ引いてくればいいだけじゃないか。

で、実際に日中EPAの交渉を今まで避けてたのが、TPP参加決定後に受け入れたろ。
これはすでに起こった単なる事実なんだよ。

じゃあ佐藤ゆかり議員の質疑は間抜けな質疑だったという訳か
>>sm16139884

ちょい前のこれとどうなんだろ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1674186.html
・米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚

日本も他人事じゃ･･･

本当にそれが起こりうることがないということは証明できないから、
反対か賛成かで議論しなくちゃならないんだけど、
調べていけばいくほどわからなくなってくる。自分だけだと思うけど。
正直経済学者が言ってるようなことにはならないだろうなと思うけど、それも何となくだし。
何にもなけりゃいいよ。自分たちに何も影響してこなければ。その保証はどこにもないから不安になるんだろうけど。

TPPに参加しなければ日米関係が悪化し、今まで以上に中国寄りになるってことはあると思う？
TPPに参加するメリットは限定的であったり抽象的であったりしてイマイチ信用出来ないが、
TPPに参加しないデメリットがあるとしたらこれだけが不安だわ。
TPP参加反対を主張する政治家や団体も反米・親中（媚中）色が強い傾向があるし。

>>1939
それは単に、国内の民法等で不法行為と定められていないことであっても、
TPPの条文に照らして条件を満たしていれば（IDE条項とか）補償を求めるなどできる、
ってだけ。

発言からすると佐藤議員もちゃんと中身読まないで典型的な勘違いしてる気がするな。

野田や閣僚がそう反論するならいいけどそうじゃないのがなんともなぁ

>>1944
ん? それなら野田総理の回答正しくね?

>>1942
そりゃあ参加しないとなりゃ中国と親しくするしかなくなるだろ。
TPP参加国同士で経済的な繋がりが強くなるから、例えばますます韓国車に日本車が負けて売れなくなり、
結果として中国などTPP非加盟国に売りに行かなきゃならなくなる。

世界地図を広げてTPP参加する国の参加しない・参加できそうもない隣国達を見てみろ。
アジアだけで中国・北朝鮮・ラオス・カンボジア・ミャンマー・東ティモール・ブルネイ…。みんなみんな反民主的・反自由経済的な国ないしそれらからの移行期にある国ばっかりじゃねーか。
こいつらと同列になる道をわざわざ歩べきじゃないと思うね。

あ。ブルネイは入っていたか（笑）

インドネシアと間違えたわ…。恥ずかしー。

韓国はTPP入んねーし、タイも入んねーし色々ミスったな…。

>>1949
TPP参加決定のおかげで日中韓FTAの交渉が動き始めたじゃないか。