1,567
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541 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 16:32:31 ID: +83RXMME62
>>540
まじ可哀想
高須氏と河村市長と田中氏の実績作りにまんまと利用されたわけだ -
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542 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 17:48:43 ID: k4L0+pZKbH
>>539
そうなんだよな
リコールの信用を落としたい反対派の工作では？という声には
「運動の信用を落とすのにもっとも貢献したのは、最高責任者でありながら最初期に『有効数に至ったら問題になること』などと言った高須院長。高須院長がド派手なオウンゴールを決めること前提の妨害工作とかあるの？？？」
で答え
「そんなことする動機は？？」にも
「規定未満でも数の多さで批判の材料にできる。というかしていた」
で答えている。
他でもないご本人たちが、擁護の余地を丁寧に潰してる -
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543 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 18:22:55 ID: eCdvkheuNw
高須と河村の目算ではリコールが必要数の7～8割ぐらいは集まる
最後のひと押しで偽造も混ぜれば勝てる
2～3割の不正なら大した悪事ではない
という感覚で実行したら
蓋を開けてみると存外に正当な署名も集まらなかった説 -
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544 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 18:48:05 ID: +83RXMME62
選管が調べればバレるのは明白なんだから最初から不成立狙いだと思う
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545 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 19:41:57 ID: 2PrSi7wP40
>>543
>最後のひと押しで偽造も混ぜれば勝てる
十分に見える票数だったら外部がどう言おうが精査される
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546 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 22:44:55 ID: gNzklmCgFE
最初は普通にやって成立狙いだったけど
あまりに集まらなかったから偽造で嵩ましして不成立になりつつも数字を誇示する作戦に切り替えた可能性はある -
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547 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 00:06:54 ID: vRUYqVkOzp
>>546
当初
1.愛知県下全戸に受任者登録ハガキ配布
2.街宣車30台でPR
なんて言ってたのがどっちも全然手つかずだった。
1.を担当すると申し出た(と事務局が説明している)会社が佐賀での不正署名簿作成に関わってる様子なのでどうも最初からインチキなこと狙ってたように見える。
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548 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 00:23:50 ID: +83RXMME62
https://
news.yah oo.co.jp /article s/e4b950 1150c74c 6df66c5c 20dc1b68 c4386174 9c 
>知事リコール署名の不正問題…広告関連会社の社長を任意聴取「団体の依頼でバイト集めた」などと周囲に話す
遂に社長が任意聴取
団体の依頼と言っているね 一体団体の誰が関わっているんだろうね（棒） -
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549 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 01:04:29 ID: eCdvkheuNw
不正署名はリコール事務局への悪質な妨害行為で
自分たちは被害者だという高須＆河村の主張
当人の主観的感情としてはまったく嘘はなくて
せっかく大金を払って大量のバイトまで集めたのに
（バレないよう署名1人分ずつ交代で書かせる手間を省いて）
「偽造がバレたせいで俺らは大損だよ！どうしてくれる？」
と（業者の不手際に対して）本気で怒っているのではないか -
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550 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 01:08:38 ID: t1ha0IgnK9
反日とパヨクでしか物事を見てない連中は不正に関してはスルーをして知事叩きと署名された量でマウントを取る
なのでいくら説得しても無理だ・・・(呆れ -
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551 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 01:45:19 ID: 81/qUt1ZJs
反日分子とパヨクを潰すためなら国体護持の原則を放棄することさえ辞さない
それがネトウヨ -
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552 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 03:02:29 ID: 7e2VZBtsz4
馬鹿しかだませない言い逃れをする高須以上に
それに騙される恐るべきバカが存在する恐怖 -
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553 ななし
2021/02/20(土) 03:46:28 ID: x1+5iTI9F1
>>552
ただ、そのJアノンクラスのバカがものすごいマイノリティなのはリコール署名数からも明らかなのがまだ幸いだけど。
アメリカはQアノンの数、シャレになっとらん… -
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554 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 04:38:44 ID: +83RXMME62
元々リコール活動してた人の告発で発覚してリコール賛成派からもかなり辛辣な批判されてるし盲目的な信者は割合的には少ない
が数としてはそれでも数千人はいるんだろう -
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555 削除しました
削除しました ID: GQuri0RTCJ
削除しました
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556 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 07:00:48 ID: i31gf20RMx
>>551
「民主主義を守るため」に軍を動かして戒厳令を発動し、選挙結果をなかったことにしろと言い出す人達ですからね。 -
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557 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 13:11:55 ID: xqbqYlvPrV
強制的に選挙を実施する手続きをするための本人確認書類を数十万人分捏造したんだよなあ
極端なことを言えば「解散詔書の偽造」に方向性は近い -
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558 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 14:52:56 ID: XFfVnV4nQ2
https://
www.yomi uri.co.j p/local/ chubu/ne ws/20210 220-OYTN T50006/
『現場にいたスタッフの中に、事務局幹部の関係者とみられる人物がいたと説明』
なんかソビエト時代に目標達成できないとシベリア送りだから不正報告が横行してたって話を連想してしまうなあ -
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559 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 16:25:39 ID: 7e2VZBtsz4
発注書までだしてたり目撃されてるのに
絶対依頼してないとかありえないとか
ドライブレコーダー解析されて故障してないの明らかなのに
踏み間違えてないってやつと同じくらい見苦しいな
依頼も書面で残したり含めばれること想定してない杜撰っぷりだし
どう誤魔化そうか内心は汗まみれだろうな
リコール未達署名提出、内容精査されずに戻ってきて処分をやるなら
実際の署名集めとは別に極限られたメンバーで秘密保持して偽造しないと
途中で見つける人が出てくるし証言者も出てくる -
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560 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 17:13:59 ID: wp/34zJ0za
最近インテリでも割とこういうJアノンな連中に共感しちゃうからな
別に丸々同じ思想ではないんだろうが、こういう不正はスルーしてリコールを一緒に煽って勝ち誇っていた連中に便乗して敵派閥()を集団で腐す
「日本は正しい、マスコミは偏向でおかしい」論法に持って行くけど、どこの馬の骨かも分からん政治アカウントを信頼するリテラシーもだいぶおかしい
この単語がランクインしていたときに高須氏らを擁護していた人たちもそんなこといっていたが
違うとすれば擁護に動かずになかったことにしたり興味をなくしたりしているところ -
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561 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 18:34:14 ID: D+mlG/W6ML
>>560
学生運動とか振り返れば左だろうが右だろうが、なまじ頭いい奴は自分が日本を変えなければと考えやすいのかしらね？ -
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562 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 19:38:53 ID: Z/fj9kUeOB
>>559
発注書に高須なり田中なりの名前が書いてあれば万事解決だけど、
流石にこいつら自らが発注書にサインはしてないだろうなあ
この期に及んで強気なのは、ヤクザの親分が目配せだけで下っ端に鉄砲玉やらせるみたいに、
担当者になんでこの程度の署名しか集まらないんだ。
こんなんじゃ恥かくだろって言っただけで、具体的に何をしろとは指示してないっていう
クソみたいな手法で逃げ切る算段くらいはあるんだろう
仮にそのことを担当者に証言されても、叱咤のつもりだったとでも言えば信者共は騙せるだろう -
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563 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 19:56:57 ID: 81/qUt1ZJs
>>561
頭いいと“思い込んでる”人間と評する方が多分正しい
昔は学歴・学位が頭の良し悪しの全てってとこあったし、思い上がるに至るハードルはそこそこ高かった
今はネット情報を使って受け売りするのが難しくなくなったから、思い上がろうと思えばいくらでも思いあがれる
そうやって“目覚めた”つもりになってるやつからドツボ踏むって展開は変わらないけど
政治・政策の良し悪しって客観性のある統計学的有意差が出しにくく、それでいてトレードオフ的なところあるから評価が難しい
そのせいで、自分が間違ってる根拠が周囲から提示されてから、自分が間違ってるって自覚を持てるまでにタイムラグが出てしまうことがある
だから、スタンスをわずかにリベラルに寄せた上で、良さげな考え方を後追いする方が、最終的な動きやすさの割に自分に傷がつかずに済む
この程度の理屈がどこぞの医者兼僧侶には理解できないらしいがね -
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564 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 21:36:14 ID: /A3Jy7U5Iq
責任のなすり付け合いスタート？
https://mobile.t witter.c om/katsu yatakasu /status/ 13630874 08644771 844
高須克弥@katsuyatakasu
リコールの会事務局には事務局長以外の幹部なんかいません。
何者かな？
【大村知事リコール】署名偽造のアルバイトで現場にリコール事務局幹部がいた疑い 写真を見たバイト男性「間違いない」と話す : ツイッター速報 -
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565 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 23:46:22 ID: eCdvkheuNw
Jアノンにしても今回のリコール事務局に集まった人士しても
既存のマスコミや学者を批判するのは一利あるとしても
なんで「ネット”も”疑う」がさっぱり抜け落ちてるのか不思議
やっぱ「ネット情報＝自力で調べた」に対するこだわりなのか？
でもそれだとテレビや新聞の記者も学者も自力で調べてるんだけどね
あとは同じ思考の同志が簡単に見つかって連帯感で嬉しいからか -
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566 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 23:53:10 ID: wp/34zJ0za
>>561
政治学分野でも色々分析されていることだと思うけどエリートだから問題意識を持ちやすいというのはあると思う(某有名作家も同じようなことを言っている)
データを見るとエリートでなくても比較的改革志向・革新的傾向にあると自認している(政党への認識はだいぶ異なるが)
ただ、左派は基本的に60年代の学生運動の歴史を見てもフランス革命後を見てもどんな手段だろうが自分を束縛する伝統や気にくわない古くさい価値観を「変えたい」のに対し
右派は変えるにしても自国中心的で守旧的・伝統的価値観を「守りたい」というスタンスに見える(歴史上右派は左派の問題提起や改革に対抗して現われるため)
結局高須にしろ河村にしろ発端の表現の自由と愛国感情の問題で後者を優越させているけどこれもそう
「自分たちみたいなまともな日本人はせっかく日本の文化や歴史に誇りを持っているのに、批判するな、むしろ自分たちこそ左派の人権侵害や国体破壊の被害者である」という形になる -
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567 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 00:06:21 ID: ArXLJUHcGQ
>>565
自力で見つけた情報への無意識のえこひいき
望んだ情報が得られた喜び
同士との連帯感
後はエコーチェンバーで加速し続ける
「自力で」が絡むとなんでも過大評価しがちだしね
自炊料理とかよほどの失敗じゃなきゃ食えるし美味い -
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568 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 00:30:43 ID: znhKLrl3Od
>>561
>学生運動とか振り返れば
>なまじ頭いい奴は
少なくとも学生運動やってた奴らが頭いいわけないかな
当時を体験した北方謙三曰く「学生運動やってる奴らはマルクス・レーニン主義を『マルクス・レーニンという人物が唱えた主張』と勘違いしてる程度の奴らだった」とのこと
基本的に論理的な物の考えができない奴が感情に任せて暴れてるだけｗ
左翼らしいと言えば左翼らしいがｗ
>>562
>具体的に何をしろとは指示してないっていうクソみたいな手法で逃げ切る
仮にそう考えているとしたら逆に賢いなあ
まあ>>564とか見ると結局言った言わないの水掛け論から真偽不明って形に落ち着く事も考えられそうだね -
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569 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 01:05:08 ID: gNzklmCgFE
三島由紀夫vs東大全共闘とか読んでると上の層とかは概念的な小難しい話を延々やってたりするのでまあ
左右問わずあまり社会運動を一般化できるものでもないんじゃないか
自分なんかは逆にJアノンに共感しちゃうインテリは反リベラルと反エリート主義の合体かなって思っちゃうし -
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570 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 02:58:09 ID: +83RXMME62
草
https://twitter. com/kura aruk/sta tus/1363 06806565 1429378
>11月3日のLive動画を見返したら、佐賀県産と思われる署名が『今、届いたやつ』と紹介されてました😱
>多くの人は、事務局が当初決めてた10月27日に間に合わせる為、早期郵送等していた筈です。
>少し遅れたとしても、3日到着はおかしい。
どかどか最後に数万票来てるやつなんか不正署名確定じゃん
これは完全に知ってますね -
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