3,720
-
3031 ななしのよっしん
2013/03/23(土) 02:00:14 ID: eiDXhrfzo3
>>3022
まあ、>>3020の「尺の都合」は反論の余地ないけど、「地の文で数文字程度」は、地の文で数文字程度でも特に無視する理由にもならないからな。
まあ当然、言っても地の文で数文字なわけだが、そこが敢えて理由があって変えられていたんだとしたら、片方が敢えて変える必要があると感じてるところなんだから、重要視するところじゃないなんて擁護は通用しない。
放送法でも 国内番組基準で
「通常知覚できない技法で、潜在意識に働きかける表現はしない。」
という規定がある。番組の表現ってのは、程度問題で片づけられるもんじゃない訳だな。
勿論、そこに証拠がある訳じゃない。ただ、そんな事を言いだすと、「通常知覚できない技法で、潜在意識に働きかける表現」って、通常直接的な証拠なんてないんだからやりたい放題だよな。
でも、サムゲタンと合わせて二回目で、制作側には動機もある。
少なくとも疑われるのも仕方のない状況だろ。ただの言いがかりとして、批判側を一方的に叩いて片付く状況じゃない。
それに、国旗国歌はともかくとして、サムゲタンに関しては、原作おかゆだった部分が謎の外国料理に変貌する、その意味不明さ、不自然さからくる不快さの時点で、叩く理由としちゃ十分。
それに、証拠がない事で騒ぐなって言いたいなら、>>3018の言いがかりなんてその最たるもんだしな -
👍0👎0
-
3032 ななしのよっしん
2013/03/23(土) 02:09:00 ID: ZnjaSubX6U
銀魂でも、旭日旗が紅白から青白にわざわざ替えられたって話も出
てるね。
国旗、国歌を前面に出すような作品は好きではないが、シーンや演
出上、何気なく表示されている日の丸や旭日旗が消えてしまうのは、
日本のアニメの有り方として正しいのかね？
-
👍0👎0
-
3033 ななしのよっしん
2013/03/23(土) 12:05:10 ID: E0B1ZyB+b/
そーいや先日発売された原作最新巻で、アニメに対して殆ど言及が無かったよな。
オンエアが終わる時期だったら普通なら一言、制作サイドに対して謝意を伝えていてもおかしくないのにそれが無い。(忘れてませんよ程度)
つまりは原作者の心情は「推して知るべし」ってことだ。 -
👍0👎0
-
3034 ななしのよっしん
2013/03/23(土) 14:28:30 ID: 3/XNBqSf4V
>>3033
何を勝手に推し量ってるのか知らんが、単に問題の内容が内容だから
迂闊に触れられないだけと思うが。
変に好意的内容を書いたら「作者もサムゲ肯定している！」って
袋叩きになる可能性も充分あるだろうし。 -
👍0👎0
-
3035 ななしのよっしん
2013/03/23(土) 14:35:10 ID: cDf001WIG3
>>3031
＞「通常知覚できない技法で、潜在意識に働きかける表現はしない。」
＞という規定がある。番組の表現ってのは、程度問題で片づけられるもんじゃない
式次第が映ったのって人間の知覚できない0.05秒以下とかだったのか？
放送法の「知覚できない」ってのは物理的な意味合いだぞ。 -
👍0👎0
-
3036 ななしのよっしん
2013/03/23(土) 21:43:41 ID: ZnjaSubX6U
>>3033
同じメディアワークスの原作で余りにも酷い改変で原作ファンに
そっぽ向かれた「ビブリア古書堂の事件手帖」の原作者のコメン
ト見てると、原作者の立場って弱いんだなーと思う。
さすがに、最期は愚痴っぽくなってたけど。
ラブライブでも卒業式あるのかな？
もしあるなら、そのとき国旗国歌をどう扱うかで、この会社のス
タンスが判るね。 -
👍0👎0
-
3037 ななしのよっしん
2013/03/24(日) 01:23:12 ID: eiDXhrfzo3
>>3035
俺は0.05秒以下とかじゃなくても、知覚できない（潜在意識化に訴えかける）技法にあたると考えてるけどね。背景の普通は読めない文字とか、そもそも描かないとか。
まあ、サブリミナル効果限定だって言うならこっちの間違いだから、>>3031からその部分は除いてくれ。特に言いたいことが変わる訳でも無いし。
-
👍0👎0
-
3038 ななしのよっしん
2013/03/24(日) 13:48:43 ID: 5m3a82BRxW
>>3032
変えなくても普通だったら国がらみの問題は起こらない。アニメ関連で国家レベルで非難するなんてのは相当なこと（記憶にあるのだったらナチスぐらいだと思う）
問題なのは、日本にいる嫌日の方たちや人権団体が、やれ関東軍だ、人権差別だ、って放送広告機構とかにクレームを出すことなわけで・・・
そういう人たちに関わりたくないから、TV内での表現が制限されることは結構ある。（本当にあった事件を元にした作品がいざ映像になったら・・・とか）
正直なところ、アニメやバラエティで不謹慎だ言いまくる人たちがいることが原因のひとつだとは思う。
ちなみに今回のは、それ抜きでも意味不な改変だと思う。別に料理の内容が原作と違うってのはあっても仕方がないときもあるけど、なんで過労＆高熱で寝込んでいる人に、サムゲタンを食わせる発想にいたったし！？（しかもインスタントでもないみたいだし・・・）病み上がりじゃないんだぞ！吐くぞさすがに；
お国柄気にしてるなら、「土鍋に入った塩粥」で充分だし、栄養価込みならチキンスープでごまかしても良かった。ステマ以外で説明できないって； -
👍0👎0
-
3039 ななしのよっしん
2013/03/25(月) 16:44:57 ID: PM5LiAaAf9
>>3036
そのアニメを持ち出す必要性を感じないんだけど
叩いてたりしてる人たち、なんか色々こわいな・・・ -
👍0👎0
-
3040 ななしのよっしん
2013/03/26(火) 11:17:50 ID: r4Te5jcw52
ある問題をその問題だけにかぎって議論するのは構わないけど、
ほかの作品の都合のいい箇所などだけを挙げて、
ぜんぶ同じ問題であるかのように推し量るのは、
さすがに陰謀論者じみていて不気味だよね。
原作者がアニメ化ドラマ化に言及していなかったら
「不満であったに相違ない」とかはさすがに妄想も甚だしいｗ -
👍0👎0
-
3041 ななしのよっしん
2013/03/26(火) 12:43:39 ID: d1z6FJzKYI
なんの考えなしにただの思いつきで書いてるんだろうね
真面目に相手にするだけ時間の無駄だと思う -
👍0👎0
-
3042 ななしのよっしん
2013/03/26(火) 16:50:50 ID: GbP3nxWRJF
今wikiを見て色々確認したんだが、このアニメ「韓国全域」にも発信・放送されてんだよな・・・まさか、それで「海の向こうのファン」を意識して変な気ぃ使っちまったのか？国旗を出したり、日本の国歌を出したりしたら、国とか反日とかそんなもん関係なしに「日本のアニメ」を楽しんでる韓国の方々が、ヤバイかもしれんとか思って。(親日罪的に)
・・・外交問題だの海向こうの政治スタンスがこっちのアニメに介入させちまうとか、もしそうだったとしたら、それはメチャ嫌な話だなぁ・・・。なんにしても、残念だ。
何が残念て、俺はあの青臭い･･･青少年・少女共が自分の夢や恋やらに向かって突っ走ってるストーリーが好きなんだよ。
そんで、ニコニコでこの物語を見る分は・・・同じような、この物語が好きな連中同士集って、ゲラゲラ笑いあって泣きあって・・・したかったんだけども。叩く奴等のせいで、それも十全にはかなわん。
もう俺はアニメ鑑賞にネットの風評や感想みたいなのを伴って観るのを辞めようかと思っとる。ニコニコ公式配信でアニメ見るのは・・・マジ楽しかったんだけどよ。 -
👍0👎0
-
3043 ななしのよっしん
2013/03/26(火) 17:03:46 ID: GbP3nxWRJF
>>3042の続き・・・仮にさ、こういう事情なんだとしたら・・・俺は、まだアニメスタッフを許す気になれる。しかし、もしそうなんだったら「日本国内で売る分のＤＶＤやＢＲ」は・・・変更・編集した上で事情を明言してほしかったモンだよ。なんだかんだでアニメを見始めて原作を全部購入するに到ってるぐらい、「さくら荘」が大好きになった俺は・・・それで許すから。
-
👍0👎0
-
3044 ななしのよっしん
2013/03/26(火) 21:45:50 ID: hB2bTLjEZn
>>3043
一方、好きな原作小説等がアニメ化された場合は見ないことにしている俺みたいなのがいたり。ともあれこの度はご愁傷様でした。 -
👍0👎0
-
3045 ななしのよっしん
2013/03/27(水) 00:39:47 ID: F7HwlhHXIv
国歌抹消について、制作サイドはうっかりやってしまったのではないかと思う。仮に韓国放映用のために消したのであれば、そもそも韓国にだって国歌はあるわけだし、国歌斉唱があっても問題はないはず。
国旗のあるなしについては、そういう国旗のない高校であったと思える範疇の問題だと言える。国旗があろうがなかろうが、作品のストーリーに関係があるとは言えないからだ。
そういう意味では、サムゲタンに関しても作品のストーリー本筋には影響のないところだと個人的には思う。わざわざサムゲタン言うか？ と放送当時は思ったが、だからと言ってサムゲタン美味しかったから次回もその鍋にしよう、などとストーリーから外れることはなかったし。少なくとも作品ごと叩き落さんばかりに叫ぶ内容ではないと思った。
-
👍0👎0
-
3046 ななしのよっしん
2013/03/27(水) 00:42:53 ID: AhmGVvmeQV
>>3042
三点リード多すぎて中学生みたいだからやめた方がいいぞ。
イジメコネクトやらサムゲ荘のキムチな彼女やら印象が付いちまえば半永久的に叩かれるのは原作者はかわいそうかもなー
まぁそれでも問題があったら批判するとこはしっかりしないと自浄作用がないアニメ業界はどんどん調子乗ってやらかしかねんからな -
👍0👎0
-
3047 ななしのよっしん
2013/03/27(水) 01:04:39 ID: AnuJV/15YY
好きな作品がこんだけたたかれてると「お前らの好きな作品も汚してやる」ってふうに他の関係ない作品もたたきたくなるからニコ動配信の本編でまで批判するのはマジ勘弁
あと普通に動画見ててもニコニコインフォで上に人気の記事でサムゲ荘～～とかでるのどうにかなんないの見るたび腹立つんだけど -
👍0👎0
-
3048 ななしのよっしん
2013/03/27(水) 02:04:16 ID: GbP3nxWRJF
>>3046 返信あざっす。最近のアニメ業界はどっか節度的なモンが欲しいすね・・・ああ、あと。俺はなんていうか、この惨状を見て原作者の鴨志田先生に一筆入魂。原作を読んでのファンレターを送ろうと思ってる(アニメの内容にはあえて触れない、励みになりそうな内容で)
なんてーか、こういう一件で「めげて」(挫けて)ほしくないんで・・・な。
(・・・まるっきし余談だが、三点リーダーは俺の文章クセなんだ、勘弁。口語の吐露感を出す感じで無意識多用しちまうんだよなー・・・大学レポートとかでは当然使わんけど) -
👍0👎0
-
3049 ななしのよっしん
2013/03/27(水) 02:11:59 ID: lwGJzD6KMx
色々あるとは思うけどとりあえずこれだけは言っておきたい↓
-
👍0👎0
-
3050 ななしのよっしん
2013/04/01(月) 10:57:35 ID: I7GTgnC1Uw
中国人は中国料理だって言ってるよな
韓国がなんで中国料理を自分たちの料理にしてるんだって怒ってるの見たことあるぞ
実際見てみれば面白いアニメだったけどこういうことがあって残念だった
韓国で放映されてるからって理由だと思うけどここまでして韓国で売る必要ないでしょ
実際利益とれないし
そこが大変残念 -
👍0👎0
-
3051 ななしのよっしん
2013/04/02(火) 10:31:11 ID: 0BuwS6ccLn
売れるって言うか向こうの国からいくらか入るとかじゃないっけ
-
👍0👎0
-
3052 a
2013/04/02(火) 18:17:11 ID: 9na+IB6t9v
サムゲタン美味しいねって言ったの！！
-
👍0👎0
-
3053 ななしのよっしん
2013/04/02(火) 19:42:18 ID: UGqfAhcOY3
落ちぶれた有名人（笑）のブログで、サムゲの名前が乱立したのがほぼ同時期
テレビでも特集組んだりしてたけど、そういった感じで名前をだして宣伝すれば、Ｋ国から宣伝費が流れるそうな
まぁ間違いなく、監督だか脚本だかの懐には流れてるでしょ
で、これが中華料理ってのは正解
Ｋ国の方なのかわからんが、擁護コメには「中華のとは製法や見た目が全然違う」「アレンジした独自の料理」なんてのがあるけど、要はいつものお家芸でしょうね
って書いたらまた反応されてしまうかな？
-
👍0👎0
-
3054 ななしのよっしん
2013/04/02(火) 22:26:33 ID: d1z6FJzKYI
中国語版Wikipedia
「蔘雞湯（朝鮮漢字：蔘鷄湯；諺文：삼계탕）韓國的傳統名菜之一。」
中華料理の本場の中国ですら韓国料理ってんなら韓国料理でしょ
中国語はよくわからんがその下に中国のアレとは違う的なことも書いてあるっぽいし
とマジレス -
👍0👎0
-
3055 ななしのよっしん
2013/04/11(木) 18:32:17 ID: WGxIOeYPtT
お粥の方が作画が～とか言うけど、
サムゲタンの方が作画に手間かかるようにしか思えないんだがそのあたりどうなの？
しかも余計なセリフまで入れて。 -
👍0👎0
-
3056 ななしのよっしん
2013/04/12(金) 22:38:11 ID: lwGJzD6KMx
アレだ、
最近ブームらしいからとかそんな重要でもない理由だったんだ多分 -
👍0👎0
-
3057 ななしのよっしん
2013/04/14(日) 20:08:01 ID: UNagrrxtny
なんか知らんがアマゾンのレビュー見てると「おまえらどんだけサムゲタン嫌いなんだ」と思えたｗｗｗｗ
あそこまで過剰反応してるともうギャグにしかｗｗｗ -
👍0👎0
-
3058 ななしのよっしん
2013/04/14(日) 21:24:19 ID: 9D53nhQspX
>>3055
それを言ったのは自称業界人の製作とは関係ない人だから
「変な奴が暴れてるから助けよう」くらいの気持ちで深く考えず書いて
火に油になったように思える -
👍0👎0
-
3059 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 16:22:30 ID: LVQD/XbbH4
下請けが勝手にした事ならDVDで修正すりゃいいんじゃないの？
みなみけ1期も服が変わってたりしたけどDVDじゃちゃんと修正されてたし -
👍0👎0
-
3060 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 16:42:47 ID: zLcXOfSF4s
脚本レベルで改変する下請けって何それ？
-
👍0👎0