4.8万
-
40081 ななしのよっしん
2018/06/27(水) 20:33:46 ID: wTD7JpyHWf
【質問】
・オオカミZは実の父親に飼われていましたか？
・上がYesなら、母親Yはオオカミの姿をしているZを知っていますか？
・上がYesなら、自分を知っているYに正体を知られることは都合が悪い事柄ですか？
・Zによる実の父親の殺害は計画的なものですか？
・息子がオオカミXを見たとき、Zは父親の姿になっていましたか？
・Zは息子がYに報告することを恐れて彼を殺害しましたか？
【雑談】
「Ｘは父親そっくりに化けていた」に近い内容の質問を二度していました。
ごめんなさい。 -
👍0👎0
-
40082 ななしのよっしん
2018/06/27(水) 21:03:42 ID: PItlAeIinz
【雑談】
動物が本物の人間を殺してなり替わるってのでゲーム「大神」のあの人を思い出した。
（ネタバレなんで色々と伏せ気味）
あと狼が絡んでくると人狼ゲームというか、狩人ポジションが欲しくなりますね。
何だろう……やっぱり言語化は困難なんだけど「何故狼が父親を殺したのか」「何故狼が
父親に成りすまさなければならなかったのか」を解かなきゃいけない気がする。
本当に狼が一方的に父親を殺したのか？みたいな疑念が残るというか……。
【質問】
・非現実的な要素は「狼が人間に成りすます」で全てですか？
・「父親に成りすます狼」が「父親」を殺したのは息子が生まれる前ですか？
・「父親に成りすます狼」が「父親」を殺したのは息子が生まれた後ですか？
・「父親に成りすます狼」は何らかの殺意（空腹で食べるためも含む）を持って「父親」を殺しましたか？
・「父親に成りすます狼」は「父親」から何かお願いをされましたか？
・熊と戦い瀕死の父親は通りすがりの狼に「息子が満月の夜に殺されるからそれまで守っていてほしい」と
狼にお願いしてから死亡しましたか？（ネタ質問） -
👍0👎0
-
40083 調理人れご
2018/06/27(水) 21:32:58 ID: jNZTuQLEG0
【問題】
>>40048
【回答】
・オオカミZは実の父親に飼われていましたか？→YEEEES！！！
・上がYesなら、母親Yはオオカミの姿をしているZを知っていますか？→YES！！！
・上がYesなら、自分を知っているYに正体を知られることは都合が悪い事柄ですか？→YES！
・Zによる実の父親の殺害は計画的なものですか？→NO！ 短絡的と言っていいでしょう
・息子がオオカミXを見たとき、Zは父親の姿になっていましたか？→この聞き方だとYES。そもそも変身はそう都合よく切り替えできるものではありません。
・Zは息子がYに報告することを恐れて彼を殺害しましたか？→YES いろいろ含めて「バレたらやばい」と思っています
・非現実的な要素は「狼が人間に成りすます」で全てですか？→NO
・「父親に成りすます狼」が「父親」を殺したのは息子が生まれる前ですか？→YES！
・「父親に成りすます狼」が「父親」を殺したのは息子が生まれた後ですか？→NO
・「父親に成りすます狼」は何らかの殺意（空腹で食べるためも含む）を持って「父親」を殺しましたか？→YES！！！ 明確な殺意ともう一つ強い感情を持っていました！
・「父親に成りすます狼」は「父親」から何かお願いをされましたか？→NO
・熊と戦い瀕死の父親は通りすがりの狼に「息子が満月の夜に殺されるからそれまで守っていてほしい」と
狼にお願いしてから死亡しましたか？（ネタ質問）→NO 元ネタなんだろう…
【雑談】
>>40082
赤ペン先生…卑弥呼ねぇ…うっ、頭が！！！
Zが本物の父親を殺したわけですが、実に単純です。
ところでZの性別って聞かれてませんねぇ。>>40066さんがとてもいい質問をしてくれてます -
👍0👎0
-
40084 ななしのよっしん
2018/06/28(木) 01:31:38 ID: zo4bb6bsAM
【雑談】
>>40078
＞確認なのですが、“父親”=息子を殺した、父親の姿を騙るオオカミ認識しましたが、
＞それで大丈夫でしたか？
はい、大丈夫です。気に掛けさせてしまってすみません。
【質問】
・Zは息子にだけオオカミの姿で見えていましたか？
・ZはXを見ての「お父さんにそっくり」発言で初めて自分が息子には狼の姿で見えていることに気づきましたか？
・＞“父親”の姿は他の人にも人間の姿に見えますか？→YES 他の人からは、ごく普通の人間に見えます
と
＞・Xも父親に化けていましたか？→NO Xは通りすがりのただのオオカミです
に対して
＞・母親=YがXを見た場合、
＞ ・「夫にそっくりだ」と思いますか？→YES 「なに言ってるの、お父さんその人じゃない」というでしょう
が矛盾している気がしますが回答ミスですか？
・Zはオスですか？
・↑がyesならZはY（妻）に惚れていましたか？
・↑もyesならZが本物の父親を殺した理由はY（妻）を独占したかったからですか？
-
👍0👎0
-
40085 ななしのよっしん
2018/06/28(木) 01:50:09 ID: PItlAeIinz
【雑談】
>>40082のネタ質問の元ネタは同じくゲーム「大神」のムシカイと（犬の名前が）ハヤブサですね。
うろ覚えですが、先代のハヤブサは猟か何かで山の中で亡くなって、通りすがりの同じ犬種が
先代の遺言を聞いて入れ替わってたっていう。
【質問】
・母親には「父親（夫）に成りすました狼」が人間の姿に見えていますか？
・息子は「父親（殺された人間）」と母親の間に生まれた子供ですか？
・息子は「父親に成りすました狼」と母親の間に生まれた子供ですか？
・「父親に成りすました狼」は人間に正体を看破される以外の理由で人間に殺意を持っていますか？ -
👍0👎0
-
40086 調理人れご
2018/06/28(木) 07:04:28 ID: jNZTuQLEG0
【問題】
>>40048
【回答】
・Zは息子にだけオオカミの姿で見えていましたか？→YES！！！
・ZはXを見ての「お父さんにそっくり」発言で初めて自分が息子には狼の姿で見えていることに気づきましたか？→YEEEEES！！！
・＞“父親”の姿は他の人にも人間の姿に見えますか？→YES 他の人からは、ごく普通の人間に見えます
と
＞・Xも父親に化けていましたか？→NO Xは通りすがりのただのオオカミです
に対して
＞・母親=YがXを見た場合、
＞ ・「夫にそっくりだ」と思いますか？→YES 「なに言ってるの、お父さんその人じゃない」というでしょう
が矛盾している気がしますが回答ミスですか？→YES 人称代名詞を間違えてました。申し訳ないです
・Zはオスですか？→YES！
・↑がyesならZはY（妻）に惚れていましたか？
・↑もyesならZが本物の父親を殺した理由はY（妻）を独占したかったからですか？→両方YEEEES！！！ -
👍0👎0
-
40087 調理人れご
2018/06/28(木) 07:16:16 ID: jNZTuQLEG0
【問題】
>>40048
【回答】
・母親には「父親（夫）に成りすました狼」が人間の姿に見えていますか？→YES！！！
・息子は「父親（殺された人間）」と母親の間に生まれた子供ですか？→YEEES！！
・息子は「父親に成りすました狼」と母親の間に生まれた子供ですか？→NO
・「父親に成りすました狼」は人間に正体を看破される以外の理由で人間に殺意を持っていますか？→NO
【雑談】
>>40085
大神はいい話多いですねぇ -
👍0👎0
-
40088 調理人れご
2018/06/28(木) 07:19:03 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
出してほしい情報の、ほぼすべてが出ました。
解説は、明日のお昼ごろまでに出そうと思います。
仮説を立てたい方は、それまでにお願いします。 -
👍0👎0
-
40089 ななしのよっしん
2018/06/28(木) 19:36:27 ID: wTD7JpyHWf
【仮説】
深い森の谷間の集落で、オオカミである俺は人間の男に飼われて暮らしていた。
やることと言えば、男と一緒にさらに奥深い森の中に入り獲物を捕って集落に戻ること。それの繰り返しだ。
最初はそのことに脳みその多くを使っていたし、それ以外の事に興味が湧かなかった。
男の前では忠誠を誓っていて、他のオオカミとも関係は悪くはなかった。
だが、単純作業の繰り返しに飽きてしまったころ、それはそれは美しい女が近くにいることに気づいた。盲点である。
オオカミのくせに俺はその女に一目惚れしてしまったのだ。ただ、そいつは男の配偶者だった。
「どうすれば女とより近づくことができるだろうか・・・」と考えた。
他人になりすましての不倫やら駆け落ちやらあるだろうが、ド田舎のオオカミは昼ドラのようなやり口なんて思い浮かぶはずがないし、集落の人間だって考えないはずだ。
俺は単純に「男をとっちめた上であいつになりすましてやろう」と考え、実際にその計画は成功。
女は俺のことを愛しき夫だと思っているし、俺も女のそばにいることが嬉しく、何の緊張もなくむしろ浮足立っていた。
しばらくしてから女は子供を産んだ。実は俺が男になりすます前に、女は妊娠していたのだ。
そいつの血縁上の父親は俺ではなく殺した男だが、親として振る舞うことに決めた。
それから数年が経ち、子供が物心ついた頃である。俺と2人で野生のオオカミに出くわしたのだ。
オオカミは人間に化けておらず、誰がどう見てもオオカミそのもの。俺が見てもそうだ。
それを見た子供は「わぁ、見て。お父さんにそっくり」と何のためらいもなく、嬉しそうに俺に報告してきた。
「あいつは俺がオオカミに見えているのか？」事実がどうか分からないが、もしそうであれば非常にマズい。
そのことが女にバレるのは時間の問題だ。俺は咄嗟の思いつきで、子供を森の奥深くへ連れて行った。
俺は「残念だったな、坊や。でも、お前が知りすぎていたのが分かったんだ」とだけ言って、あいつをかみ殺した。
そして、尾根を下った所にある川で血を洗い流した。
【雑談】
オオカミ視点で仮説を立ててみました。
一部私の脚色もありますが、お許しください。 -
👍0👎0
-
40090 調理人れご
2018/06/28(木) 23:13:13 ID: jNZTuQLEG0
【問題】
>>40048
【雑談】
仮説ありがとうございます。要点はあっていますから、このまま解説に移ります。
-
👍0👎0
-
40091 調理人れご
2018/06/28(木) 23:14:58 ID: jNZTuQLEG0
【解説】
とある森に一人の男と一匹のオオカミが住んでいた。
男にとってオオカミは忠実な猟犬であり、家族だった。
ある日、狼は森で一人の乙女を見つける。
彼は彼女に恋慕の情を抱いたが、畜生である自分に世話するだけの力はないと、男に彼女の庇護を求めた。
男は彼女を引き取ったのみならず、一目で見初め、そのまま夫婦となった。
近くでその様子を見ていたオオカミは面白くない。
「もし自分が人間ならば、男に乙女を渡しはしなかった！！わたしが獣でなければよかったのに！！！」
そんなオオカミを尻目に、自らの幸運を喜んだ。男はオオカミの情など気が付きもしなかった。
オオカミ鬱憤が弾けるまで、そう長くはかからなかった。男から女が我が子を懐妊したと聞いた時、自らの中のなにかが弾けた。
気がつくとオオカミの前には、血を流し絶命した男の姿があった。
オオカミは男の皮をかぶり、男になりすました。女には、「自分たちの親友であったオオカミは死んだ」と告げた。
時が経ち、女は男の子供を生んだ。
オオカミとしては自分の子ではないにしても、自分の愛した女の子供だ。彼は息子を慈しんだ。
それはとても幸福な生活だった
あの時までは…
その日、息子と２人で森に出かけると、２人の前を一匹の狼が横切った。
それを見た息子は父親に向けていた「あの狼、お父さんそっくりだ。あの毛並みも毛色もとてもよく似ているね」
その時、オオカミには、息子には自分の姿が人には見えていないこと、自分の正体を見ていることを悟った。
このまま息子を生かしておけば今の生活が失われると恐れたオオカミは、その手で息子を殺したのだった。 -
👍0👎0
-
40092 調理人れご
2018/06/28(木) 23:16:42 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
最後までお付き合いいただきありがとうございます。
最近ないほどのたくさんの人に参加していただいて、とても嬉しいかったです。
元ネタというか、下地に使わせて頂いたのは、萩尾望都さんの「月蝕」という短編です。
が、これを書く前に読み返したところ元ネタの話と全然違う話でした！
あっていたのはアウトラインだけ…どうしてこうなった！！
うろ覚えだった上に、頭の足りないわたしが補完した結果、原作の凄みは綺麗さっぱり消え失せています。超絶劣化甚だしい！！
とはいえ、原作そのままで問題を作ったとしたら、わたしの技量では制御出来なかったと思うので、仕方なかったと言い訳します。
もし興味を持たれた方がいましたら、ぜひ原作を読んでください！！お願いだから！！！
大丈夫、元ネタは息子死なないから安心して読んでいいよと、ウルトラマンネクサスの主人公が変身するシーンまで見てくれ的な欺瞞を言ったところで、終幕としたいと思います。
それでは、ななしに戻ります。
-
👍0👎0
-
40093 ななしのよっしん
2018/06/28(木) 23:22:55 ID: jNZTuQLEG0
【出題宣言締切時刻】
2018/06/29(金) 23:14:58
【過去問】
>>39945 探偵エストの事件記録６『盗まれたカバン』
>>39984 同じ勘違い
>>40024 刺し殺すもの
>>40048 「お父さんにそっくり！」
【出題予約状況】
>>39016 ID: rPlq3C5xrh←出題期限は7月21日までになります
>>39114 ID: WSzThpiB62
>>39187 ID: vY9BqGZxiC
>>39337 ID: 808gJMVh4x
>>39515 ID: 5UZTk8jC0q
>>39606 ID: TfHzv8k4y1
>>39678 ID: PItlAeIinz
>>39745 ID: WMcJRH/zZf
>>39785 ID: N0LkP2gwOo
>>39941 ID: wTD7JpyHWf
-
👍0👎0
-
40094 ななしのよっしん
2018/06/30(土) 20:25:50 ID: wTD7JpyHWf
【雑談】
遅れましたが、出題者様お疲れ様でした！
オオカミなんて怖･･･い！子供相手にも容赦ないですねぇ。自分だったら自白しそう。
でも、そうであれば面白みがないんだなと・・・ -
👍0👎0
-
40095 ななしのよっしん
2018/07/06(金) 12:29:07 ID: zo4bb6bsAM
【雑談】
遅くなりましたが出題者さんお疲れ様でした。
護ることは出来ずに奪うことだけしてしまった狼…悲しいですね。 -
👍0👎0
-
40096 出題者ンゼリオン
2018/07/16(月) 18:58:10 ID: WMcJRH/zZf
【問題】
イラスト伝言ゲームの正解数で対決する二組のグループ。
絵心があり息もぴったりなAグループと
全員絵が下手な即席チームのBグループ。
Aグループが序盤はリードしていたが最終的には逆転負けしてしまった。
一体なぜ？
【雑談】
半月以上間隔をあけて2018年下半期初のスープ行きます！
あと話は変わるけど>>40092で私の出したスープのネタが使われてて笑いました -
👍0👎0
-
40097 ななしのよっしん
2018/07/17(火) 01:17:51 ID: hU/DVf1YQX
【雑談】
久々に参加を
【質問】
・現実に起こりえますか？
・登場人物の人数（チームの人数）は重要ですか？
・出題者やアシスタントは重要人物ですか？
・テレビ番組かどうかは重要ですか？ -
👍0👎0
-
40098 出題者ンゼリオン
2018/07/17(火) 02:49:19 ID: WMcJRH/zZf
【問題】>>40096
【回答】>>40097
・現実に起こりえますか？
Yes
・登場人物の人数（チームの人数）は重要ですか？
No ちなみに両方とも5人です
・出題者やアシスタントは重要人物ですか？
No
・テレビ番組かどうかは重要ですか？
No なおテレビ番組ではありません -
👍0👎0
-
40099 ななしのよっしん
2018/07/17(火) 07:43:30 ID: N0LkP2gwOo
【雑談】
遅くなりましたが前々作者様、前作者様お疲れ様でした。新しいスープ頂きます。
【質問】
・反則などはありましたか？
・制限時間は関係ありますか？
・Aチームの正答率が下がりましたか？
・Bチームの正答率が上がりましたか？
・Bチームが何か攻略法を見つけたのですか？
・AチームもBチームもまったく同じような絵を描こうとしていたとしても成立しますか？
・伝言ゲームのお題が全てことわざだったとしても成立しますか？
-
👍0👎0
-
40100 ななしのよっしん
2018/07/17(火) 14:36:32 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
>>40096
あれは印象に残っている問題の一つです
【質問】
・Bチームは正々堂々と戦ってAチームに勝ちましたか。
・↑Aチームは何らかのルール違反を犯しましたか（タイムオーバーとか？）
・イラスト伝言ゲームの問題を特定する必要がありますか（文章とか、名詞だけを伝えるものだとか、特定は必要ですか？） -
👍0👎0
-
40101 出題者ンゼリオン
2018/07/17(火) 20:59:32 ID: WMcJRH/zZf
【問題】>>40096
【回答】>>40099
・反則などはありましたか？
No
・制限時間は関係ありますか？
No
・Aチームの正答率が下がりましたか？
Yes 回答者たちが乗ってた船が嵐に遭って集中力が落ちました
・Bチームの正答率が上がりましたか？
Yes
・Bチームが何か攻略法を見つけたのですか？
Yes
・AチームもBチームもまったく同じような絵を描こうとしていたとしても成立しますか？
No
・伝言ゲームのお題が全てことわざだったとしても成立しますか？
No
>>40100
・Bチームは正々堂々と戦ってAチームに勝ちましたか。
No ルールの穴をつきました
・↑Aチームは何らかのルール違反を犯しましたか（タイムオーバーとか？）
No
・イラスト伝言ゲームの問題を特定する必要がありますか（文章とか、名詞だけを伝えるものだとか、特定は必要ですか？）
Yes なお括弧の中にすでに出ています -
👍0👎0
-
40102 ななしのよっしん
2018/07/17(火) 21:51:51 ID: qosX6dtgJN
【質問】
・Bチームは題材についてイラスト以外の意思疎通を行いましたか？
・Bチームの書いたイラストの中に文字はありましたか？ -
👍0👎0
-
40103 出題者ンゼリオン
2018/07/18(水) 01:22:03 ID: WMcJRH/zZf
【問題】>>40096
【回答】>>40102
・Bチームは題材についてイラスト以外の意思疎通を行いましたか？
Yes
・Bチームの書いたイラストの中に文字はありましたか？
Yes! -
👍0👎0
-
40104 ななしのよっしん
2018/07/18(水) 02:12:32 ID: hU/DVf1YQX
-
👍0👎0
-
40105 ななしのよっしん
2018/07/18(水) 10:48:28 ID: ZTnqkaG/9Q
【雑談】
久しぶりのスープいただきます
【質問】
・Aチームの誤答は解釈ミス(例えば「リンゴ」というお題なのに樹まで書いてしまい回答者が「樹」と判断した等)が含まれますか？
・Bチームの行った事はルール違反と言われればそのままアウトになりますか？
・Bチームの書いた文字は「間接的な物」(例えば「リンゴ」というお題で「果物」と書いてある)ですか？
【仮説】
リードを広めていくAチームに対しBチームは逆転の策として「絵と文字を描く」という作戦を行う。
作戦は成功し更に回答者たちを乗せていた船が嵐に遭ってAチームの集中力はガタ落ちに。
結果的にBチームの作戦勝ちという事に。
ですかね？ -
👍0👎0
-
40106 出題者ンゼリオン
2018/07/18(水) 23:41:09 ID: WMcJRH/zZf
【問題】>>40096
【回答】>>40104
・絵でしりとり対決をしていましたか？
No 伝言ゲームです
>>40105
・Aチームの誤答は解釈ミス(例えば「リンゴ」というお題なのに樹まで書いてしまい回答者が「樹」と判断した等)が含まれますか？
No 集中力がガタ落ちした結果Aチームの仲が悪化しグダりました
・Bチームの行った事はルール違反と言われればそのままアウトになりますか？
No ルールにBチームのやったことは違反行為と記載されてませんでした
・Bチームの書いた文字は「間接的な物」(例えば「リンゴ」というお題で「果物」と書いてある)ですか？
Yes ただ（）の中は違います ここは当ててもらいたい
【仮説】
リードを広めていくAチームに対しBチームは逆転の策として「絵と文字を描く」という作戦を行う。
作戦は成功し更に回答者たちを乗せていた船が嵐に遭ってAチームの集中力はガタ落ちに。
結果的にBチームの作戦勝ちという事に。
ですかね？
「絵と文字を描く」じゃなくて文字だけを書きました（私が回答間違えました…）
それ以外は合ってます -
👍0👎0
-
40107 ななしのよっしん
2018/07/20(金) 07:16:11 ID: jNZTuQLEG0
【質問】
・ゲームのルールは「紙（ないしフィリップ的なもの）にお題のイラストを描いて次の人に見せるを繰り返し、最終的に見た人がお題をこたえる」と規定されていますか。
・↑Bは書いた文字をイラストであると主張しましたか（確認）
・↑それとも文字なんだけど、イラストにしか見えませんか
・↑もしくは、文字だけれど、知らない人から見ると用紙の汚れもしくは傷にしか見えませんか。
・前の人が描いた絵を見せるとき、次の人と面と向かうことができますか
・確認なんですが、舞台は現代日本で成立しますか。
・↑諸外国であったほうが成立しやすいですか。
・例えばお題が「リンゴ」だとして、Bチームは紙に「リンゴ」と書きましたか。
・↑あるいは「リンゴ」と口パクで伝えましたか -
👍0👎0
-
40108 出題者ンゼリオン
2018/07/20(金) 23:02:57 ID: WMcJRH/zZf
【問題】>>40096
【回答】>>40107
・ゲームのルールは「紙（ないしフィリップ的なもの）にお題のイラストを描いて次の人に見せるを繰り返し、最終的に見た人がお題をこたえる」と規定されていますか。
Yes ただ正確には「答えの名称を直接書いてはいけない」とあって、イラストでなくても可でした
・↑Bは書いた文字をイラストであると主張しましたか（確認）
・↑それとも文字なんだけど、イラストにしか見えませんか
・↑もしくは、文字だけれど、知らない人から見ると用紙の汚れもしくは傷にしか見えませんか。
すべてNo
・前の人が描いた絵を見せるとき、次の人と面と向かうことができますか
Yes ファイブリーグみたいな形式だと思ってください
・確認なんですが、舞台は現代日本で成立しますか。
Yes
・↑諸外国であったほうが成立しやすいですか。
No！ 日本じゃないと成立は難しいと思います
・例えばお題が「リンゴ」だとして、Bチームは紙に「リンゴ」と書きましたか。
No! 直接リンゴとは書きませんでした 「木になる赤い果物」のようなことも書きませんでした
・↑あるいは「リンゴ」と口パクで伝えましたか
No -
👍0👎0
-
40109 ななしのよっしん
2018/07/21(土) 00:53:41 ID: hU/DVf1YQX
【質問】
・お題が「リンゴ」だとして、「青森産（産地）」ないし「紅玉（ブランド名）」等の、容易に連想出来る言葉を書きましたか？
・（今さらですが）お題の特定は必要ですか？ -
👍0👎0
-
40110 ななしのよっしん
2018/07/21(土) 07:21:10 ID: jNZTuQLEG0
【質問】
・お題はすべて「名詞」ですか。
・ゲームの規定は「お題を最後まで伝える。ただし、お題の名詞（言葉）を使ってはいけない」でおｋですか。
・↑これに「書いていいのは一つだけ」みたいな規定も入りますか
・↑Bチームは漢字一文字を紙に書いて対抗しましたか
-
👍0👎0