1,969
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1471 ななしのよっしん
2020/08/17(月) 10:05:29 ID: VO7Vrlw7Ao
>>1457
さ、才能が無い人には効果ないから…(アマーリエ義姉さんとか！義姉さんとか！)
>>1470
アニメじゃはしょられてるけど、王都には八男みたいな貴族のみそっかすが地位や官位があぶれているので、その受け皿にしようと考えていた。 -
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1472 ななしのよっしん
2020/08/17(月) 11:17:03 ID: mBx91KoMsI
>>1471
こんななにもかもがガバガバな作品に現実的な話するのもアホらしいが100レスくらい前に出てた地図を見るにこんな広大すぎる未開拓地国家レベルで動かんと実現不可能だろ、たった一人、手柄杓だけでプールをいっぱいにしろって言ってるクラスの無茶振りだろ
しかも開拓したら貴族のみそっかすの受け皿にするってこれ国からの独立運動が起こるだろ
箱根があるとはいえ陸の孤島と言うほどではない関東だって昔から独立の気風が強かったくらいなのに
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1473 ななしのよっしん
2020/08/17(月) 11:56:15 ID: g+r2VR2MOv
>>1472
自己投影しすぎて神視点と設定の区別がついて無いヤツだからな。
神視点で未来を知っているからこそのアホな考えだろ。
>>1471
未開地の開拓は国の最優先事項とか言っておきながら、みそっかすなんて使われないだろ。
つうか、行くだけでも命がけ。みそっかす達は危険地帯を超える実力者の集まりなのか？
受け皿じゃなくて事実処分だろ。 -
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1474 ななしのよっしん
2020/08/17(月) 15:06:28 ID: 6Gy6SKr3Cm
現実の開拓でいうと、中世ぐらいだと東方触民か
あれの代表扱いはブランデンブルク辺境伯、ザクセン公にドイツ・リヴォニア騎士団あたりかな
まあ結構な面子だな -
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1475 ななしのよっしん
2020/08/17(月) 18:28:54 ID: mBx91KoMsI
まあそもそも八男の家自体がアレっていうね
ろくな支援もなしに己が力のみで片道1ヶ月かかり魔物にもまず襲われるような道を突破し、未開拓地の1割2割ほどを貧しいながらも民が暮らせるレベルまで開拓した開祖がチートってレベルじゃねーぞって話になるっていう
八男よりも開祖の話の方が♾倍面白いでしょ -
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1476 ななしのよっしん
2020/08/17(月) 21:32:29 ID: YeoVx/lJ6D
そういや何で兄嫁は八男に惚れてたん？
八男死んだという知らせで泣くぐらいだったからその頃からそれなりに意識してたよね？ -
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1477 ななしのよっしん
2020/08/17(月) 21:34:11 ID: YeoVx/lJ6D
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1478 ななしのよっしん
2020/08/17(月) 22:02:39 ID: mBx91KoMsI
>>1477
莫大な財産を持ちながらも目先の利益しか追わない&「俺は嫌な思いしてないから」が基本スタンスの八男だからなあ、とてもやるとは思えんわ -
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1479 ななしのよっしん
2020/08/17(月) 23:15:13 ID: nFVCbGDMzJ
>>1476
自分の為に色んな物をくれたから惚れた。
要は地位と金で惚れさせたと言っても過言じゃない。
ｓと八男が子供の頃から色んなことやって好感度は元々あったみたいな言い訳みたいな話を外伝みそっかす漫画でやってる。
それに長男が死んだ後にあてがい女を義姉にして「長男は浮気してたし愛はもうない」とかいう言い訳がましい後付けを後手後手加えまくっても義姉を嫁にする為の言い訳がましいんだよね。
>>1477
八男自体は財政管理を全部、緑髪のロードリヒにやらせてる。
だから開拓費の運用・利益分の収益運用、その他諸々を全部ローデリヒと部下の管理主体でやってる。
仮に投資や慈善事業で金を投じてるとしても、それは八男の意思じゃなく全部ローデリヒが考えてやらせてる事だろうね。
八男が何度も文句言ってた実家の父親と同じ事を自分でもやってるという、『お前が言うな』状態になってるよ。 -
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1480 ななしのよっしん
2020/08/17(月) 23:19:21 ID: EM5BiR6lTr
「親父とクラウス」と違うトコロは
副官の忠誠心・・・ってとこか?w -
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1481 ななしのよっしん
2020/08/18(火) 00:23:28 ID: OPSwKg8+s7
なお、浮気を理由に長男を責めてしまうと八男と義姉にもろにブーメランがぶっ刺さるもよう。
長男曰く、昔っからお前の事が気に食わなかったと言ってる通り、ガキの頃から義姉に色目使って関係匂わせてきたのが長男が察していたとしてもおかしくないっていう。
妻がショタ趣味に目覚めて近所のガキに欲情してたってエロ同人展開に発展してると知ったら百年の恋も冷めると思わん？ -
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1482 ななしのよっしん
2020/08/18(火) 00:33:01 ID: YeoVx/lJ6D
ここで話を聞く限り八男は
種馬
ATM
兵器
王の言いなり
の完全なチート傀儡で草 -
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1483 ななしのよっしん
2020/08/18(火) 00:50:33 ID: EM5BiR6lTr
>>1482
まぁ実際そのとうりなんだがな?
・・・ところで
・辺境伯に物資返還時
・国王に叙勲時
に「意訳:俺は自由人だ！?誰の柵にも馴染まん!!俺は俺の自由を第一に遂行する!!!」をぬかした場合の考察を -
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1484 ななしのよっしん
2020/08/18(火) 04:11:08 ID: g+r2VR2MOv
ぶっちゃけ神の手という名の作者の自作自演が酷すぎてまともな考察は不可能じゃね？
結局は作者が主人公上げしたいって考えれば、原作と同じ様に絶対に関わる。
逆にほのぼの系的な路線を考えてたら、あっさり自由に。 -
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1485 ななしのよっしん
2020/08/18(火) 06:20:24 ID: mBx91KoMsI
>>1479
あれ？八男世界だと側室を作るのが普通、むしろいない方が甲斐性なしと思われるみたいな設定と聞いたが
それなら浮気してようが問題ないどころか浮気してないほうが問題があるまであるんじゃないか？
てか浮気してるから寝とってもセーフっていうんなら八男あらゆる女にちょっかい出してるんだからお前のオナホどもが寝取られても問題ないってことになるぞ、ソレ
一行で矛盾する設定やめちくり〜 -
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1486 ななしのよっしん
2020/08/18(火) 06:28:01 ID: mBx91KoMsI
つうかさ地図から読み取れる情報を見るにバウマイスター一族チートすぎひん？
完全に陸の孤島と化してる地域で王国からの補給はまずできないような状況化でありながら東西はリーグ大山脈の長さの半分程、南北は山脈の幅とほぼ同じっていう広大な土地を開拓するって
しかも王国に属するメリットがないに等しくデメリットしかないにも関わらず王国に属するという忠誠心の高さ
神懸かり的開拓能力に加えて揺るぎなき忠誠心を兼ね備えるって諸葛孔明並の傑物揃いの一族だろコレ -
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1487 ななしのよっしん
2020/08/18(火) 07:50:02 ID: EM5BiR6lTr
>>1486
と思うとこだけど実質「人力耕作」「中世農業」であることに注意
一人頭維持できる耕地は「1人/0.15ヘクタール」→女子供総動員と仮定しても120h
1ヘクタールからひいき目で1t取れたと仮定して作物取れ高は麦平均120t…が頭打ちと思ってくれていい
作中で植物系魔法が古代王国時代にはあったが今現在では書物の記事程度しかない…とあるため魔法による作物育成アシストは全く無いと思っていい
そりゃ耕すだけなら無制限に出来るが農業ってのはそれだけじゃねーんだぞ?と言いたい
(草むしりやら虫よけやら施肥やら水撒きやらetc.etc.…) -
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1488 ななしのよっしん
2020/08/18(火) 11:19:59 ID: mBx91KoMsI
>>1487
いやただ耕すだけでも怪物すぎるだろ
地図から推定するに鋤と鍬だけで推定数十キロ×数百キロ以上の土地を開拓したんだぜ、それもおそらくわずかな人員で
バウマイスター領の人間DB世界に足つっこんでんだろ -
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1489 ななしのよっしん
2020/08/18(火) 20:34:11 ID: YeoVx/lJ6D
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1490 ななしのよっしん
2020/08/18(火) 23:10:01 ID: OPSwKg8+s7
ランダムに耕すだけなら土魔法だろうけど、土地の栄養やら植物の成長促進目的なら回復魔法の管轄になりそうな気がしないでもない。栄養だけあっても全く意味ないし、適度な日光と雨がないと植物って基本育たんからな。そうじゃなくても疫病がすげーめんどくさい。（農地放置するとすぐに周辺の能井全体がダメになる）
植物の促成栽培が魔法で出来るんなら人間の促成栽培やクローンだって作り放題って領域の話になる。次点で天候を自由自在に操って疫病だけを都合よく抹殺する魔法の有無、その次に大量の植物を大量運搬転送する魔法の有無くらいの難易度でしょう？
ルーンファクトリーとか牧場物語の世界で生きてるなら別だけど -
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1491 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 00:26:30 ID: ssG3tBOmhF
>>1472
王国からの分離独立は無いかと……。
アームストロング導師がいるわけだし……。 -
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1492 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 06:36:55 ID: mBx91KoMsI
>>1491
まあその人とかある程度の抑えはあるんだろうが山と海で完全に分断されていて監視がし辛く、山と海のおかげでいざ戦争になっても楽に守れる
そんな絶好の場所に国の中枢には縁のない奴らが集まったら「辺境の貴族のはしくれなんぞより小国の中心貴族の方が遥かにいいぜ」と野心を起こす者は必ず現れるでしょうよ
三国志の二宮の変で非主流派の豪族達が「この皇子が皇帝になれば褒美として推薦した我らが国の中枢を担えるじゃん」と孫覇を推したみたいにさ
それにとうの八男は国への忠誠心皆無で利益のある方に転ぶ男だからなんの抑止力もないだろうし -
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1493 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 08:48:41 ID: ssG3tBOmhF
>>1492
分離独立するにしても、ブライヒレーダー辺境伯とブランタークが、良い顔するとは思えないんだよなぁ……。 -
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1494 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 12:39:23 ID: g+r2VR2MOv
実家で自作自演で被害者面する面の皮が厚いクズがそんなのを気にするタマかよ。
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1495 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 15:27:14 ID: ssG3tBOmhF
分離独立できそうかもしれないけど、仮に実現できたとしても、アームストロング導師がいる限り、百日天下で終わっちゃう気が……。
ヘタすれば、平将門のような末路を辿る恐れが……。 -
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1496 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 16:15:58 ID: mBx91KoMsI
>>1494
「長男は浮気してたから愛はなかった。それはさておき兄嫁と浮気します」とかいうあまりにも矛盾に満ちた思考回路の男だからね
しかもとにかく楽な方楽な方に流されるからデタラメでもいいから反乱を起こすことで手に入るメリットと正当化できる屁理屈さえ用意してやれば反乱に協力してくれるだろうし
>>1495
それなんだよなあ
魔法があまりにもチートすぎてなんでもアリなのがな
国の中枢を担ってる人が集まるパーティにワープで現れての自爆テロとかいくらでもできそうなのが
こんなん魔女狩り不可避だろ -
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1497 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 21:15:54 ID: EM5BiR6lTr
あー…「導師が強い、導師が強い」いうけど
ちょっとガチで考察してみよう?
王国側で飛行・テレポ出来るネームド魔法使いは誰?(何人?)
それ以外は「徒歩と飛行船」しかねーから
対応できる戦力ってのも限られてくるよな?
「当然北の帝国側にも警戒防御の戦力(としての魔法使い)も配置」しなきゃいかんから、
「八男に全振り」…ってどっかのバカ作者な真似するわけにいかんしな?
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1498 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 21:45:32 ID: xKCIQe7Y/f
南領土だけで王国に反乱・独立するにしても、八男擁護派の貴族を始め、領民・移民・開拓民が八男に追従し「自分達も王国と戦って八男の下で独立する！」っていう意思がよほど強くならなきゃ加担しないでしょ。
長男を追い落とすお家騒動で領民達が八男を領主にしてほしいと願ってた理由は、長男がそれなりに領民に対して配慮しない行動をしていたからでもあるけど、最大の理由は『恵まれた生活がしたい』っていう利己中心的な思いが在ったからだからね。
八男がパウマイスター領地を中心とした南領土を王国から独立させようとした場合、まず領地民達は王国側から受けていた恩恵が無くなる。
八男の資金から緑髪のローデリヒが王都や各地域から雇い入れた領地開拓者や冒険者ギルドと冒険者が反乱を起こした南領土からいなくなり、飛空艇の往来も無くなり物資の流通が無くなり、また技術を学んでた領地の技術者達も王国から追い出され、王国内では「八男が持つ地位・金」という明確な力が全てゴミ以下の価値になる。
オマケに利権争いに加わり南領地内に屋敷や教会を設けて支援し擁護してた貴族達や教会組織からも援助が無くなり、完全に人材と物資面で南領土は大陸内で孤立する。
更に間違いなく、パウマイスター領地に元々住んでいた領民が『恵まれた生活はもう八男からは望めない』と考え、八男やその取り巻き達に対して、長男の時と同様に強い反感・犯意を持ち始める。
そして長男を追い落とした時と同様に、「自分達を反乱に巻き込んだ八男を捕えるか殺害し、王国領土に戻り次男(もしくはクラウスの孫)が領地を統治してくれ！」という状態になる。
基本的にあの世界の王国貴族や教会は頂点から末端までクズ揃いでマシな奴が一人として見当たらないけど、その王国で育った領民達も基本的に利己的なクズ思考だから、八男が独立や反乱なんてしようものなら「昨日の味方が今日の敵」になって寝首を掻いて殺そうとするのが自然な流れかな。 -
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1499 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 22:17:23 ID: ssG3tBOmhF
>>1498
ま、平将門のような末路を辿る可能性が高いから、王国からの分離独立は、未来永劫有り得ないだろうね。 -
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1500 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 22:29:46 ID: mBx91KoMsI
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