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91 ななしのよっしん
2012/09/14(金) 18:43:40 ID: XRo+Yf35Rx
「復活」って言ってる人は･･･同じロマンを抱えた人なんだろうな～。ｗ
最初のほうのレスにもあるけど、
大鑑巨砲主義ってのは、
・相手より長射程・大威力の砲で相手に攻撃するチャンスを与えずに沈める。
・そういう砲を搭載しようとしたら当然相手より巨大な船体になってくる。
という事なんで。
でも、巨大な船体は的になりやすいし、速度も出難くなるから、そこで頭を悩ませる事になる。大和型もその一例だね。
だから、本来の理想は「小艦巨砲」だったんだと思う。もしかしたら、そこに上手く航空機が当てはまったんじゃないのかな？
今更ながら言うと、記事冒頭の
「でっかい船にでっかい大砲積めば最強じゃね？」
は、
「世界で一番でっかい大砲積めば最強の艦じゃね？」
とすればネタと正しい知識双方を満たせるかも。ｗ -
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92 ななしのよっしん
2012/09/14(金) 18:56:55 ID: 6g7Kns8eOP
最終的にはデススターやイゼルローン要塞みたいに目的地に移動できるだけの能力があればよくなるわけだ
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93 ななしのよっしん
2012/09/21(金) 12:24:52 ID: 0byWtSAMlR
対艦巨砲主義を終わらせたのは真珠湾だ！
って言うにわか軍オタ良く見るけど酷いよね
タラントでのRNの活躍は無視ですかプンスカポン
それに全力航行中の戦艦を沈めたのはマレー沖が最初だし
単なるタコ殴りならミッチェルが最初だし -
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94 ななしのよっしん
2012/09/21(金) 12:29:55 ID: oZ+yzzO5lW
ある意味では対艦巨砲主義はミッチェルの実験で終わったよね。
あれは遠隔操作だったはずだし、
ただ問題があるとすればダメコンが出来ないからそこを含めた検証は出来てなかった。
それが実戦で証明されたのがマレー沖と。 -
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95 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 22:18:47 ID: opuuZ/Nl/H
うーむ、いろいろと書き足したいことがあるんだが、それだと全面改稿になっちまうなあ。
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96 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 22:25:11 ID: txx+Mg5MDR
今のミサイルや機銃って昔の戦艦クラスの装甲敗れないそうな。
大和クラスの主砲にイージス艦のシステム積んだら・・・
ロマンだなｗｗ -
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97
2012/10/04(木) 00:32:55 ID: m7qFzPBGGR
ならば、その装甲を破れるミサイルを作ればいいだけ
単にミサイル大きくして、火薬を増やせばいいだけだ -
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98 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 01:13:49 ID: Idjk+CTp0y
過剰に貫通性能高くする意味が無いってだけだからな。
貫通性なんて装甲抜く以上にあっても無意味だし。 -
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99 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 03:08:49 ID: opuuZ/Nl/H
西側のミサイルは小さくして被発見率を下げるトレンドだから無理だろうけど、ロシアの大型・超音速ミサイルを１００ｋｍぐらいの近距離から叩き込んだら数発で大破炎上しそうな気もする。
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100 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 11:04:32 ID: U52OZDYy8i
別に昔の戦艦だって艦の全てを敵弾跳ね返すように作ってたわけじゃなく
遠距離～中距離において事前に想定された敵戦艦の砲弾に貫徹されないようにしてあるってだけだよ
直撃食らえば貫徹されずとも衝撃で人員に負傷者は出るわ設備は壊れるわ、だし
ある程度距離が縮めばばしばし抜かれる
またそんだけの防備がなされてるのは一撃で爆沈の恐れがある部位くらいで
艦橋をはじめとした「艦の情報の流れ」を司る部位はそんなに装甲厚くない
艦橋部に直撃させれば艦の首脳陣は大概昏倒か重傷で人事不省、
そうなりゃ指揮系統めっちゃくちゃでまともな戦闘行動はとれやしない
装甲防御というなら実は米空母がそれだったりする。
対艦ミサイルを考慮した現代版の重装甲艦艇。 -
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101 ななしのよっしん
2012/10/23(火) 18:28:06 ID: rxrsOwD8ze
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102 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 11:11:40 ID: XRo+Yf35Rx
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103 ななしのよっしん
2013/01/06(日) 16:22:25 ID: U7BxTu/On8
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104 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 22:25:27 ID: PBjPrIzqB1
よく大艦巨砲主義って聞くと空母が完全に除け者にされてるが、
実際主役か脇役かが変わるだけで両方ちゃんと居るんだよな
何が言いたいかというと、戦艦が空母の護衛をするのが航空主義なら、
空母が戦闘機を重点搭載し、攻撃は戦艦に任せるのが大艦巨砲だろうと言いたい
ましてや局地戦闘機であれば燃料を気にし、疲労も付きまとう護衛機に引けは取らず
陸上機だろうと優位で撃墜されても下は味方の艦隊だから救助も容易
基地要塞も艦砲射撃が有効だけど欠点は攻撃機の活動範囲には勝てない事か -
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105 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 22:37:36 ID: PBjPrIzqB1
重騎士に直掩機って名の大盾を装備させれば最強には最強だが、
弓兵の射程を超えることはできん、
結論として濃密な連携状態を築くのが最強なんだと思う
ちなみに俺の信奉は小艦巨砲（ロリ巨乳）ですが何か？
そら大きい艦（グラマー）もいいけどね？ｗ
最後に船体・機関出力の比を乳に換算したならば、空母はめちゃデカ乳だと思う -
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106 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 22:38:25 ID: 270DjCoxHI
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107 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 22:40:43 ID: 270DjCoxHI
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108 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 23:41:54 ID: vnE8O0f2VO
ゲーム的には内陸部まで射程圏内の戦艦は十分戦力になるけど
実際どんなもんなの？ -
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109 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 00:00:17 ID: TXqtOhUEnT
>>108
戦艦1隻の艦砲射撃は4個師団の投射火力に匹敵すると言われるくらいには凄いよ。
ただ、今の時代、大飯喰らいで運用に関わる人員もコストも膨大になる戦艦1隻の艦砲射撃より、
小型艦や航空機から巡航ミサイルや対地ミサイルをバシバシ飛ばしたほうがいろいろ捗る -
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110 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 01:38:28 ID: opuuZ/Nl/H
最大射程が40ｋｍ程度、しかも岸ぎりぎりまで近づくわけにもいかない。
おまけに砲身寿命があって100発も撃ったら交換する必要がある。
21世紀に蘇った対地打撃艦のズムウォルト級も思いっきり減らされたし航空攻撃にはかなわんよ……。 -
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111 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 11:04:22 ID: XRo+Yf35Rx
>>104の、
＞よく大艦巨砲主義って聞くと空母が完全に除け者にされてるが、
というのは、
全盛期とも言える？ワシントン軍縮会議の頃だと、まだ空母が誕生したての、設計やら運用に試行錯誤してる時代だったから。
というのがあるんじゃないのかな？と私は思う。戦艦と空母が一緒に作戦行動したのって、前大戦ぐらいって事になると思うし。
それに、順次切り替わって行ったんじゃなく、戦争によって一気に切り替わって行ったのも原因かも。
戦艦じゃなかったら空母、空母じゃなかったら戦艦。と、対極な扱いになっているのでは? -
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112 ななしのよっしん
2013/03/19(火) 20:25:18 ID: hnsWr66Mje
個人的に、大鑑巨砲主義の究極はドーラやムカデ砲なんじゃないかと思う。
砲の大口径・長射程化 ＞ 機動力・運動性能の低下 ＞ 重装甲化 ＞ 機動・運動性の低下 ＞ ・・・
という感じで。
・・・いや、むしろICBMや攻撃衛星か？
「届かない所から攻撃すれば、運動性や装甲って関係なくね？」みたいな -
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113 ななしのよっしん
2013/03/21(木) 17:15:36 ID: 5yVE2zmPbq
>>109-110
うんうん -
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114 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 23:34:59 ID: fuMyeJzFdU
いいこと考えた。51サンチ砲でロケット加速させた誘導砲弾ぶっ放せば対艦弾道弾じゃね？
ニミッツ級程度のサイズの戦艦作れば連装六基は積めるだろうから、数斉射すれば間違い無く空母食えるで！ -
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115 ななしのよっしん
2013/07/10(水) 09:15:09 ID: UsIsfSE5ph
艦橋と戦闘指揮所は別だったはずだが。大和では戦闘指揮所はトップクラスの防御力になってたと思う
太平洋みたいな場所で戦うことを想定するから空母が必要に感じるだけで、ヨーロッパみたいな場所では地上基地からでも艦隊の護衛は十分なんだよな
あと、大和は小艦巨砲主義の最高傑作だと思うよ、アメリカが終戦まで大和の主砲サイズをアイオワや長門クラスだと思ってたのもその船体の小ささからだし、各国の戦艦と比べても主砲に比べて異様に小さい艦だから -
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116 ななしのよっしん
2013/08/03(土) 18:29:10 ID: dqnVzEODVc
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117 ななしのよっしん
2013/08/12(月) 00:33:09 ID: my3GTIcUK5
もし現代技術の粋を結集させ、予算上限なしで大艦巨砲主義な戦艦を作ったらどんなものが出来上がるのだろうか・・・
ヤマト復活計画とか言って誰かシュミレートして欲しいです、はい -
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118 ななしのよっしん
2013/08/12(月) 11:59:31 ID: QISjzBPGaG
アイオワを見るにCIWSとかハプーンを付けた上で主砲がレールガンになる…と予想
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119 ななしのよっしん
2013/08/12(月) 12:12:42 ID: Ut8OSH10Jn
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120 ななしのよっしん
2013/08/12(月) 16:07:11 ID: opuuZ/Nl/H
>>117
拡大版のズムウォルト級みたいになるんじゃないの。
後部に観測機用の飛行甲板があって、ステルスを意識した船体、舷側に並べられたVLS、レールガンはまだ技術的に難しそうだな。 -
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