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301 ななしのよっしん
2012/10/21(日) 18:54:16 ID: ORKHdvzMeD
最大往生wikiに詳しく書いてあるけどあれって公式情報？
スコアの仕様って公開されたの？ -
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302 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 00:37:58 ID: wMlM07C80v
もうやだこの会社。
難易度を鬼畜にするのは構わんが萌え要素なんかで釣ってーすんだ？
鋳薔薇といい虫姫といい刀といい、ギャルゲーじゃねーんだから・・・
あぁケツイが懐かしい。未だにクリアできんけど。 -
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303 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 02:11:39 ID: ORKHdvzMeD
一応会社の方針というか考えは、萌えそのもので釣るっていうよりも
メカばっかりだと難しそうに見える→新規の人が近寄らない→女の子を出せば和らぐんじゃね？
って感じらしいよ
実際デススマイルズとかけっこう売れたみたいだし、あながち間違ってはないと思う
だから営利企業としてはそういう方向に向かってしまうのも仕方ないんじゃないかと
まあ個人的には正直もう少し硬派分があると嬉しい
大往生ぐらいが一番好きかな -
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304 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 02:19:23 ID: 0Ja5r7xJbG
実際萌え要素目当てでCAVEゲー買うなんてドMは中々見かけないしね
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305 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 03:30:18 ID: ORKHdvzMeD
そもそもわざわざこんなマイナーなジャンルの作品を選ばなくても萌えなんてそこら辺に腐るほど転がってるという
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306 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 03:43:57 ID: pvMjCvGeAF
せめて絵柄だけでも親しみやすくってことなのかな。
釣りって言うと聞こえは悪いけど。 -
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307 ななしのよっしん
2012/10/29(月) 15:07:10 ID: ArwMH/bcIr
個人的にエレメントドールが喋ってくれるのは結構嬉しいんだけどな
サポートしてくれてるっていう感じが出て
ただ実際はオートボム発射装置になってるけど -
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308 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 07:41:36 ID: ORKHdvzMeD
陽蜂と陰蜂は喋らないほうがよかったんじゃないかと思う
蜂特有の緊張感（狂気？）が声のせいで薄れてしまってる感じ
攻撃内容は狂気と呼ぶことすらおこがましいレベルだけど -
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309 ななしのよっしん
2012/10/31(水) 00:06:00 ID: doXi3liM6K
逆に考えるんだ。萌え要素があるうちはまだCAVEの良心だと
つまり陽蜂も陰蜂もまだ前ｚ… -
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310 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 12:26:59 ID: KRlCV+q5Vw
>>302
ケツイは今でこそ評価されてるけど、稼働当時のインカムは相当悲惨だったらしい。
エスプガルーダ、虫姫さまとキャラクター路線への開拓を進めたのも、
ケツイと同時期にリリースされた式神の城IIのヒットを目の当たりにしているから、だそうな。
自分も硬派なのは好きだが、やはりとっつきやすさは大切だと思う。 -
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311 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 15:22:59 ID: DdO2VmHB1T
で、その路線で、かつ難易度をかなり抑えて新参シューターを多数生み出したタイトルのデススマイルズが
なんで２であんな路線になったんだろう…
蜂系列はこれでたぶん本当にラストだろうから、次はまたデスマみたいな萌え前面推しの作品くるんじゃね？
ジュンヤーはBTOOOM!!で今忙しそうだからまたアルトネリックなキャラデザになったりしてなｗ -
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312 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 22:15:13 ID: YyNnpWZ8c9
そもそも蜂がこれで終わりとも思えん
これで終わりかどうかぶっちゃけ決まってない、とかなんとかちょっと前のファミ通インタビューで言ってた気がする 確か箱○移植決定時のやつ
CAVE的にも一番名が売れてるゲームは蜂だろうし -
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313 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 01:39:04 ID: I12Mc59TTs
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314 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 13:34:39 ID: XvVy8dLyld
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315 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 21:03:31 ID: HjIPTxFlCX
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316 ななしのよっしん
2012/11/03(土) 21:42:01 ID: onGXmTZuR/
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317 ななしのよっしん
2012/11/07(水) 13:26:37 ID: WJLQxYs2Ri
初めてここ見たけどなんかいかにも動画見てるだけの奴が書いた記事って感じだな
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318 ななしのよっしん
2012/11/07(水) 20:35:13 ID: DdO2VmHB1T
まぁ、ニコニコだからな。
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319 ななしのよっしん
2012/11/08(木) 22:48:05 ID: HjIPTxFlCX
>>311
デスマⅡは「デスマのヒットに味しめた上層部から超短期間で次回作出すように言われたんでああなった」としか理由らしい理由はない。グラフィックを2Dレンダに描き直す時間すらなかったり数回もアップデートを繰り返したのはその影響がモロに出たせいだよ。
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320 ななしのよっしん
2012/11/08(木) 23:31:05 ID: ORKHdvzMeD
箱○移植の情報きたよー
http://www.famit su.com/n ews/2012 11/08023 600.html 
http://news.deng eki.com/ elem/000 /000/556 /556662/
http://www.cave. co.jp/ga meonline /Xbox360 /saidaio ujou/
http://cave-game .cocolog -nifty.c om/blog/ 2012/11/ post-32a c.html
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321 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 14:52:28 ID: 5CmQaxDA95
近所に入荷してたからはじめてみた
大復活は5面まではいけるからちょっと頑張れるかと思ったら
3面頭まででボコボコにされたわ
正面切ってなぐり合ってるみたいでおもしろいけど -
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322 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 20:20:57 ID: TTMF5g04hx
>>321
おまおれ
どのゲームにも言えるが3面から別世界な希ガス
早く箱○版がやりたいぜ -
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323 ななしのよっしん
2012/11/14(水) 18:15:14 ID: Sn87Xvjy8B
3面到達も夢ではない、なんて言われても「頑張っても3面までしか行けないのかー・・・」って気分になるぜ。
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324 ななしのよっしん
2012/11/14(水) 20:57:06 ID: TTMF5g04hx
面白い考察があったから貼っておく。怒首領蜂大往生スレより。
A.D.2008
未来からネクスイ他のエレメントドーター率いる兵器群が襲来
同じく未来からやって来た首領蜂隊がエレメントドーターと、ゴットヴィーン・ロンゲーナ大佐の操る]-[|/34<#!を撃破
（大復活）
↓
A.D.2054
国連軍がEI社殲滅作戦を決行する
ロイド・エヴァンズマンとアリス・ブラックバーン、2008年の戦いを元にしたシミュレーターで訓練を積み、作戦に臨む
（箱○黒復活・ケツイ）
↓
？？？
自軍の強化の為（実際は超人的な兵士を生み出す為）の演習戦争が勃発
（首領蜂1周目）
↓
7年後
最終ミッションで蜂が撃破されたことで演習戦争が終結。首領蜂隊結成
（首領蜂2周目）
↓ -
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325 ななしのよっしん
2012/11/14(水) 20:58:30 ID: TTMF5g04hx
続き
↓
M.C.1000年頃？
機械化惑星人が襲来。首領蜂隊に出撃命令が下る
しかし実際には機械化惑星人など存在せず、全てシュバルリッツ・ロンゲーナ大佐の計画だった
最終鬼畜兵器と火蜂を駆り首領蜂隊を抹殺しようとする大佐だが、返り討ちに遭い失敗
（怒首領蜂）
↓
？
大佐、1000年後に何らかの計画を仕掛ける？
（大往生デスレーベル）
デスレ1周目クリア時に出る大佐の映像は、この頃に撮影・記録されたものか？
（ノイズ混じりなのは1000年で画質が劣化した為？ この辺は詳細不明）
↓
M.C.2042年
月に封印されていたマシン兵団が突如復活。国連軍に出撃命令が下る
月の地下で緋蜂を撃破するが、その代償にショーティアは記憶を失い、レイニャンは研究対象として捕らえられ、
エクスイは味方を殺した為に凍結されてしまう（大復活のストーリーからエクルートが正史と思われる）
（大往生）
↓
M.C.2048年
エクスイ（ネクスイ）が過去に向けて物資を転送。それをキャッチした大佐によって、首領蜂隊に出撃命令が下る
首領蜂隊、ジャンプゲートから西暦2008年の東京に飛ぶ
（大復活）
↓
100年後
コンピュータが管理する「理想の街」に機械化惑星人が潜伏。首領蜂隊に出撃命令
理想の街地下での戦いで、メインコンピュータの陽蜂を撃破
（最大往生） -
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326 ななしのよっしん
2012/11/15(木) 06:08:26 ID: DdO2VmHB1T
M.C.ってのはEVACなくなってからの年号なのかね？
そもそも強大な力を持っていたEVACが発端で一連の流れが起きたことに気づいたエクスイが過去へ戻る
ネクスィが破壊したかったとある施設ってのもEVACでしょ？シューティがいた場所を考えると。
大復活終わって倒された後もゴッドヴィーンが2008年に残っていて、
その技術で作った戦闘機（ケツイ自機）を使用させて見事に国連軍によるEVAC INDUSTLY殲滅をやってのける。
ここでロンゲーナ家が軍事部門の上位職に代々居座るようになる（首領、将軍など）
で、最初の首領の仕事が首領蜂の親衛隊選別だったんじゃないかね？
大往生デスレは、その怒首領蜂で負けた大佐がとっておきとして用意した（大往生の）ボスたちを腹いせにけしかけてたんじゃないかね？
で、歴史上たぶんそれも撃破しちゃった首領蜂隊が月に大佐の戦闘機や戦車ともども封印した
そしたら（恐らくゴッドヴィーンが）、それを起動させてお前ら仮想敵だ戦えーってなって
で、こうなった全ての原因はEVACが悪いとエクスイが（以下ループ）
こんなカンジだったりしないかな？ -
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327 ななしのよっしん
2012/11/15(木) 15:55:03 ID: TTMF5g04hx
そういえば大往生って首領蜂隊出てこないね。主人公はケツイ同様、国連軍だし。
実は月のマシン兵団は首領蜂隊で、シューターがクリア。∴大往生。
しかし大復活。エクスイは前哨役で緋蜂のメモリ内で機械化兵団誕生の秘密を知り、
その原因となった2008年5月、日本で起きた「歴史から抹消された事件」を回避する為、歴史改竄を企てる。
怒首領蜂大復活設定資料より
作中にEI社のロゴが出てくるから、抹消された事件に関わった施設はEI社の可能性がある。かなりの高確率で。
回避詰まるところの破壊をしようとするものの、時空の改竄はできず、逆にこの戦いが原因で最大往生までつながるのでした。
また大復活BLｱﾚﾝｼﾞで何故ﾄﾞｩｰﾑかというと、抹消された2008年の事件をもとにシミュレーターを作ったものの、
ヒバチの戦闘データがなかったために、EI社の新兵器(=ﾄﾞｩｰﾑ)に置き換えたとか。
あとデスレーベルと大復活アレンジAがつながっていると仮定すると、大佐が1000年後に発動する計画を仕掛けたかによって、世界が分岐すると思う。
ここまで特に根拠のない俺の妄想。長文ｽﾏｿ -
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328 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 00:04:55 ID: ORKHdvzMeD
極殺兵器に戦闘に関すること以外の無駄なデータをわざわざ格納するあたり製造した奴は暇だったんだな
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329 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 06:39:29 ID: 5CmQaxDA95
DODONPACHI MAXIMUMには大往生のボスのデータまであったけど、
(イージーのエスプガルーダと虫姫さまはノーカンにしよう)
そうなると未来IKD博士&ツアコンは大往生から最大往生の間の
かなり未来の方にいる人ってことか
EVAC社超安泰じゃん…。 -
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330 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 08:45:24 ID: DdO2VmHB1T
大復活～ケツイの間じゃない？
ネクスィ等々の残骸、データを回収して作ったのがMAXIMUMって設定なんじゃないかと。
大往生ボス（と緋蜂）が出てくるのも納得できるし
SPラウンドで（ウェッハはおいといて）ドゥーム様が出て来るのもそれならうなずける。 -
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