1.1万
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5581 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 11:36:16 ID: YBNae8wOID
銀魂もダメだろ！ってなるのは別にいいわ
逆にチートスレイヤーもヨシ！ってなったりしたらそれはヤダ -
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5583 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 11:50:44 ID: BhqwoL+5gz
そもそも河本氏自身も異世界転生題材にした作品を複数原作していたり
今現在も賭ケグルイ関連で商売している以上、節度ある態度でいなきゃならなかったのに
なんでこんな古臭くて稚拙なヘイト創作で衆目集めようとしたのかこれがまったく理解できない
こんな題材でギャグ作品として受け取ってもらえるとでも考えていたんだろうか？ -
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5584 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 11:53:15 ID: do5Bolq1O0
・下げた分フォローを入れて上げる
・下げた分自分をもっと下げる
銀魂だけじゃなく他の作品でも敬意というか理性があるのなら
意識せずともこういうバランス取っててパロ相手を自分より下には置かんよね -
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5585 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 11:57:12 ID: 2YMPskvB5f
>>5580 >>5582
逆に言うと、少年誌ではアウトだろうってネタはきちんとボツになっていると推測される。
それはネタ出しの時点で空知の理性が働いたのかもしれないし、実はネームにまで出ていたけど茨木や大西や齋藤やその他編集部の人間がストップをかけたのかもしれない。
それでも蓮舫ネタみたいに苦情が来ることもあるが、その時に開き直ることなどもなくしっかりと対応する。
そうやって身の振りようで作品や企業の信用を築いていくのがメディア業界というもの。
今回の件で「関係者全員ダメだろ」って言われるのは単なる連帯責任ではなく、本当に関係者全員にそういった意識が無いという異常な状態だったからなんだよな。 -
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5586 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 12:00:10 ID: MFNjI7PDc+
今回の件で１話打ち切りが色々言われるのは
「まさかこの反応を予想してなかったのか？」
って部分だからなー
１話で打ち切るならそもそもなぜ通した、と言う -
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5587 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 12:06:27 ID: BhqwoL+5gz
>>5585
だからこそ編集部のあの原作・作画への責任転嫁丸出しの謝罪文はヤバいんだよな…
上から直々にチェック体制の不備を怒られただろうに「こいつらだけが悪いんです」は通らない
反省していないんでまたやらかすと上層部に判断されて呼び出しを受けかねない(というか呼び出されてる？) -
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5588 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 12:13:20 ID: 9uE55ZrhlE
ぶっちゃけ(批判的な)読者の大半は「よく許可を取ったな」とか「炎上商法にしてもすごいことやるな」「お前ら自分の掲載誌わかってるのか！？」みたいなもんだったしなあ
マジでなんで掲載しようと思ったんだ。本当にこれでウケると思ってたのか… -
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5589 削除しました
削除しました ID: MVS1cjlbJl
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5590 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 12:17:46 ID: CMYzM4YH/K
ギリギリセーフな似たキャラにしてパロディにすれば良かったのに
チートキャラを集めて殺しあいの発想は悪くない -
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5591 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 12:26:21 ID: xf9UEV2Fl+
あれ作者と富士見の何かあった時の契約がああだったりな
作者がどうしてもあの形で書きたくてゴリ押しして
富士見側は「好きにしていいけど責任は全て自分で被れよ？」で許可とってたりなｗ ないか -
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5592 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 12:37:33 ID: mqLbotPWag
読者の指摘や反響で連載中止しましたって言いながら
裏で原作者たちに謝罪しまわって最後までグダグダという -
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5593 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 12:38:24 ID: E1BZDS224f
リベラルが作品を批判すると反論する癖にこの作品を擁護しないとかオタクはダブスタだ！とか喚きながらリベラルやツイフェミがこの騒動に参戦してて草
あいつらイチャモンつけて放火することが批判されるのと、パロの範疇を超えた悪質な内容が批判されることのの区別もつかんのかよ -
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5594 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 12:40:01 ID: qlbKE2jYTx
見た目が元ネタに寄ってたから批難されてるけど見た目が別人だったら、こうはならなかったかもね。
本来の物語を好き勝手に弄くるチート転生者たちを魔女やその作品の主人公たちが逆襲するとか、やりようはあったかもね（これもありふれてる内容だけど） -
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5595
2021/07/01(木) 12:45:11 ID: 26Y00oMDbd
元ネタに内々に許可取るか、パロディで済む距離まで元ネタから離せば
まぁ批判はされただろうけど別に問題は無かったからね -
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5596 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 12:45:56 ID: 35Ci4+g9YJ
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5597 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 12:46:33 ID: u+5kxLXoXO
悪役令嬢(婚約破棄)も短期的にはテンプレでスカッとさせるヘイト系の話、いわゆる『ざまぁ』が人気だけど
はめふら以外にもダリヤとか謙虚堅実とかループ7回目とか、総合累計ランキングで2桁位以内に入ってるような作品だと、微or無ざまぁな作品方が多い傾向にあるからなぁ
そんなヘイト寄りテンプレの中から個性と実力でのしあがってきた作品の筆頭格の1つをパロってヘイト創作してるんだから、間抜けというか道化というか -
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5598 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 12:46:55 ID: HCpo2Mr07B
親元の角川も朝霧カフカみたいなパクリ作家を擁立してたりするしな
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5599 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 12:50:26 ID: 9uE55ZrhlE
>>5594
間違いなくならなかったと思うよ
まあそれはそれで内容の過激さや偏見っぷりで燃えるとは思うんだが、掲載中止まで行くかというと
「あきらかのあのキャラだとわかるように書いて」「そのキャラに対するヘイトや貶める表現がある」が問題なので、前半を誤魔化せればまだ目がある
ちゃんとウケるのか、売れるのかはちょっと期待できないが。掲載誌考えろ -
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5600 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 12:52:31 ID: +1XhYcluV6
>5577
そこらは悪役令嬢関連の掲示板やなんかでも指摘されてて、そもそも逆ハーの乙女ゲームってないし、悪役令嬢自体が登場するゲーム自体がほぼないに等しいんだよね
アンチするならそっから考えなきゃいけないって言う
他のなろう系もアンチするならそういうのあるよね -
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5601 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 12:53:15 ID: 4KGyOErI6E
平和作品ともいえる居酒屋のぶ店員キャラまで殺そうとするとか
もうこれ日常系×特撮系クロスオーバー並みの地雷って分かるじゃん… -
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5602
2021/07/01(木) 12:55:07 ID: 4mH51Zu88l
見た目や言動を元ネタに寄せなければ問題にはならないけど
当然話題にもならないからそれはそれで嫌なんじゃないのｗ
ガワをなくしたらただの異世界チートでしかないしな -
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5603 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 12:56:22 ID: /0AQ03uxdv
>>5549
遅レスで悪いがナイツマはハーレムものと言っても過言じゃないぞ
主人公がヒロイン(ロボ)に囲まれてるからな -
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5604 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 13:00:22 ID: g5qxz771Rb
せいぜい上から目線でネチネチ説教したり揶揄したりするくらいに留めておけば
クロエの流儀くらいの作品で済んだんだろな
バカにされることには変わりないが -
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5605 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 13:01:58 ID: 3Y1Kk5YWR2
テンプレって言い換えると王道で多くの人が面白く感じるまたは面白い話作るときに便利な設定な訳だからテンプレ展開だから無条件でクソとはならないんよな。
料理のレシピみたいなもんで材料選びや下処理の仕方や調理法、味付けの違いで美味い料理にもゲロまずダークマターにもなりうる -
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5606 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 13:02:30 ID: +1XhYcluV6
>>5597
ざまぁ系が増えたのってそういう一捻りはしてあるけど、乙女ゲー自体をバカにするわけではないって作品が増えて人気が出て、ざまぁが好きな面々がちょうどいいとばかりに目を付けたってのもあるんだろうな
これは悪役令嬢系に限らず他のなろう作品もそうで、最初に出した方はそうんな過激ではないことが多い -
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5607 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 13:04:32 ID: xf9UEV2Fl+
>>5602
そもそも原作まとめサイト状態で下調べなんて全くしてないから
文書で似せるという行為が全くできず
見た目や言動を元ネタに寄せなければ読者に偽物と認識させるキャラを作れなかった説 -
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5608 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 13:07:51 ID: UXgZOCMnKB
>>5589
リュート「チクショオオオオ！くらえルイ！超必殺:転生者滅殺剣(チートスレイヤー)」
ルイ「さあ来いリュートオオ！俺は実は一回刺されただけで死ぬぞオオ！」
ルイ「グアアアア！こ、この神の手違いと呼ばれるルイ=クロフォードが……こんな一般人の無能力者に…バ、バカなアアアアア！」
キルト「ルイが殺された。下弦の伍d…」
リュート「くらえええ！」
キルト他「「グアアアア！」」
リュート「やった…ついにベストナインを倒したぞ…。これで元凶である魔女の住む館の門が開かれる」
魔女「よく来たな復讐者リュート…。待っていたぞ…」
リュート「こ、ここが魔女の館だったのか…！感じる…魔女のチート力を…」
魔女「リュートよ…戦う前に一つ言っておくことがある。お前はわたしを倒すのにベストナインを滅ぼす必要があると思っているようだが…別にしなくても倒せる」
リュート「な、何だって！？」
魔女「そしてお前の村も幼なじみも無傷の状態で復活させておいた。後はわたしを倒すだけだなクックック」
リュート「フ…上等だオレも一つ言っておくことがある。この漫画がきちんと完結されると思っていたが別にそんなことはなかったぜ」
魔女「そうか」
リュート「ウオオオオいくぞオオオ！」
魔女「さあ来いリュート！」
リュートの勇気が世界を救うと信じて
ご愛読ありがとうございました -
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5609 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 13:12:12 ID: B9jiRtnDKJ
特定の原作をこき下ろしたいという糞みたいな動機がないならば、「みんながなんとなくイメージするなろうテンプレ」を適当に混ぜとけばそれで済んだのではなかろうか
外見を特定のキャラに似ないように注意だけして
>>5603
ロボをヒロインに含める視点だと、テレスターレ一号機強奪事件はヒロイン拉致イベントだし、大西域戦争が「敵に拉致られたヒロインを母体として生まれた敵と戦う」っていうとんでもないイベントになるのではなかろうか -
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5610 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 13:14:44 ID: 3Y1Kk5YWR2
>>5597
謙虚堅実とかかなり長い間なろうの累計ランキング2を維持し続けてたバケモンで、しかも正真正銘、悪役令嬢ネタの元祖らしいがザマァ要素ほぼ皆無だったしな。乙女ゲーではあったけど舞台は現代だし -
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