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3751 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 08:48:00 ID: yuphy+oTKd
YOU君がなまってスルトってのは百歩譲ってまぁいいとしても、なんで志百家じゃなくて美月って呼んでるのにシンモラになるんだよ
逆にあのイトコの意見が実は間違ってる、YOU君はスルトではないとかミスリードなんだったら、もう何を考察していいかわからんぞ -
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3752 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 08:56:11 ID: EHLw2uYlXF
黒い髪に黒い目の炎なんだからどうせ織田信長がモチーフで名前だけ引っ張られたとかそんなオチでしょ
って感じがした -
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3753 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 09:14:28 ID: MD+6Q4I4jK
ガーリッシュナンバーとか妹さえいればいいに出てくる作品内での同業者ディスネタとか自虐ネタの参考として有効活用できそう
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3754 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 10:11:38 ID: 7FUdmngz3A
ステインソールは暴君だけど
そんな奴でも主人公よりまともに見えるってのは
主人公がそれだけ悪く見えてるってことで
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3755 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 12:10:39 ID: WmMEbkJWGP
暴君ってのは普通自国民へ苛烈な粛清とか他民族への容赦のない弾圧とか
権力者としての暴虐に類するものであって
群雄割拠の時代に自ら先陣を切って戦局を切り開くような人は暴君とは言わん
しかもその行動が理に適った最善の選択であるステインソールは普通に英雄の類だよなあ -
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3756 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 12:15:51 ID: a7k8DDt931
メガテンのスルトは強キャラ設定やけど、新作でめちゃ弱体化されてたら笑う。
スタッフさん、サヤ姉説採用したんやな～って。 -
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3757 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 12:19:59 ID: i3Cnzh9snm
暴君ってより奸雄の方だな
YOU君は暗君…いやただのイキリクソガキか -
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3758 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 12:24:37 ID: rAXcbRJUkQ
>>3739
エルフ兄貴キャラ改変のくだり、再度それで原作者が書き下ろして脚本に起こしたとも聞いて
これは稀有な例とは思いつつも
鷹山センセー、声優デビューでお茶濁されてる場合じゃないでぇ… -
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3759 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 12:47:13 ID: yuphy+oTKd
しかしなんで鉄傘なんだ、北欧神話って傘で戦う逸話とか傘の神器とかあるの？
鉄でできた開く傘とか鉄がどうとか言ってるような歴史ものとして技術的にもメチャクチャだし、戦記物としてもふざけてる、無双やBASARAじゃないんだから
世界観ぶっ壊れてる、せめて花の慶次みたいなタイプの傘だったら、まだ
あと、HIP君もすごいけどあれとハンマー乗せて走る上に鉄ワゴンが吹っ飛ぶほどの勢いでブン投げた反作用にも耐えきった馬もすごい -
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3760 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 12:48:50 ID: 7FUdmngz3A
暴君は間違いだった
ステインソールは少年漫画のバトル馬鹿主人公って感じがする
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3761 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 13:26:09 ID: twIuwyNNZM
勇斗くんは2話時点で孫子の兵法を引用してるんじゃなかったのか…名言集と勘違いしてやせんか？
孫子では用間篇と章を割いてまで間諜の重要性を説いていたのに敵の装備や同盟を知らずてんやわんや
情報の肝の偵察や斥候をクリスティーナ一人に任せてたのかよってレベルの後手後手っぷり…
各国に間者を放っていれば雷と豹の同盟も新調した鉄や騎馬装備も事前に察知できていたし、
斥候を使っていれば1万越えの騎馬隊の接近なんてすぐそこに来るまで気づかないなんてありえないやろ…
正面担当の兵達が崩壊してるの見ながら勝ち宣言してる横でステインソールは自軍の兵が生き残るために
先陣切ったり殿になったり臨機応変に対応できるように成長しててかっこよくなってたっすね… -
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3762 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 13:30:34 ID: a7k8DDt931
>>3759
鉄傘の展開は何なのか？
北欧神話に類似エピソードがあるのかもしれませんが、ない場合で少し考えてみました。
作中にもちょいちょいガンダムネタっぽいのが出てくるので、たぶん今回もそうじゃないかな～っと思いました。ガンダムF91の敵側モビルスーツの専用兵装にショットランサーというものがあります。
ステインソールが馬上で閉じた鉄傘を持っているのはランス（ショットランサー）をイメージしていると思いました。ショットランサーは先端のランス？部分を射出して攻撃することもできます。傘を投げつけるのがランス射出をイメージしているなと。
そして、同じ作中にバグという円盤状の殺戮兵器が出てきます。
傘を投げつけてワゴンブルグに襲い掛かるのが同じイメージですね。
なので、オリジナル要素の鉄とショットランサー、バグから着想を得た合わせ技の展開なのかなと個人的に想像しました。 -
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3763 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 13:47:35 ID: 7FUdmngz3A
何というか知識のつまみ食いなんだよなユウトは
自分が気に入ったところをちょいちょい拾ってるだけで
正直ユウトは孫子とは反対のスタイルな気がするんだよな
別に孫子が全て正しくてそれに全て従うのが理想とは言わないけど
引用してるのにそれと違うスタイルとるから突っ込まれるわけで -
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3764 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 13:54:15 ID: 7FUdmngz3A
>>3761
この世界には調略という概念がないように思える
叔父連中もあんな粗略に扱われながら文句言う以上の事はして来ないし
ユウトは味方にもう少し目を向けるべきじゃないのか
何もしなくても味方は自分の思い通りにに動くと思ってるのか
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3765 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 14:02:51 ID: /0PEMLgbgt
んー…傘は分からないですが、ロキは色んな物を発明した神様でもあった筈なのでもしかしたら傘とか作ってるのかも知れない…です。確か「網」を作ったエピソードはあった筈です。
ロキ、他の神様から逃走→魚に化けてやり過ごす→ロキ、見つからず暇になる→暇なので魚に化けた相手を自分ならどうやって捕まえるか考える→網を発明！→使われたらヤバイ事に気がつき燃やす→他の神、網の灰から網を再生させる→何と無く川に投げ込む→ロキ、捕まる（泣）
…みたいな話だったかな…（…ロプト兄貴がちょっとアホ気味なのはロキがこんな感じだから…？） -
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3766 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 14:46:24 ID: tUKLT25CRe
正直ステインソール君の魅力がどんどん上がっていってる、前より学んで成長もしてて良い主人公やでこれは…
兄貴登場シーンとかも含め、後半の主人公周り以外は今回普通に面白かったなぁ
前半と中半は正直キツかったが -
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3767 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 14:47:09 ID: 7FUdmngz3A
古代だからスパイや情報戦は無くていいと思ってるのかね
ただ軍をぶつけるだけが戦争じゃないだろうに -
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3768 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 14:49:34 ID: zE94xjeC/5
10話のラストの戦闘シーンで耐えられなかった
あんなん笑うに決まってるだろ -
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3769 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 15:17:12 ID: yuphy+oTKd
３ヶ月も権力者居なくていいって、帝国どうなってんだろう
始皇帝の巡遊みたいに、表向きは視察とかしているみたいになっているのか？
しかしそういうのってある程度平和だからやれることで、支配地域の中のそこらじゅうで戦争やってるのに、旅行なんてやってる暇あるんだろうか
もし帝国の権威が落ちているんだとしたら、帝国潰そうとか、そのために白金魚殺そう考える奴だって当然いるかもしれないのに -
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3770 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 15:18:26 ID: a7k8DDt931
>>3762の補足
鉄傘を開いて矢を防いだ展開もガンダムF91で似たようなものがありました。
味方側のモビルスーツは実体型シールドですが、敵側は新装備（ガンダム作品で初）のビームシールドです。
劇中では実体型シールドは易々と貫通されるがビームシールドは鉄壁を誇る描写でした。
さらにビームシールドは任意で展開でき、傘を開いたときと同じように円形。
たぶんここらへんも着想を得ているのかな。
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3771 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 15:31:23 ID: eY0P3g5XUQ
鉄扇はあるけど流石に鉄傘(どうやって加工したの？)は人間には持てないかな。でもロマン武器は好きです
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3772 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 15:48:24 ID: a7k8DDt931
わかる。モンハンのガンランスとかツッコミ入りそうやけど、ロマンあって好き。
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3773 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 17:01:03 ID: 8bSYuVj2tL
>>3761
作者が孫子を表面上すら理解できてない以上ユウトがチョウカツや馬謖が孔明、仲達に見えるレベルの無能にしか見えないのは当然よ
軍略に限ったことじゃないが重要なのは暗記することじゃなく本質を理解し臨機応変に変化させることなのにそこを作者は理解してない -
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3774 削除しました
削除しました ID: i8f+OoxkSt
削除しました
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3775 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 17:20:19 ID: iTvDBnMGQE
>>3743
エロゲーや官能小説みたく最初から女の子のエロ痴態やポルノ恋愛を堪能するわけでもないからな、茶番めいた恋愛劇や美少女の性的消費すらも苦行な茶番でしかないのが苦しいところなのよね、この手の作品は -
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3776 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 17:30:28 ID: GXAuoy/zOM
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3777 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 17:47:20 ID: cBaqNra5Do
前半はひたすらきつかったが後半はマシだった やはりHIPこそ主人公 YOUと違って成長してるし
それでも何一つ情報をつかめない無能紫、鉄傘、十話にしてようやく壊れる刀、等速直線運動銀髪、ネイマールロン毛と突っ込み処は多かったのは覇王の風格
五話でも転がる描写にやたら気合入ってたが作画班には転がりガチ勢の人でもいるのか？
あの傘どうやって折りたたんでるんだ？というか馬を守る長柄の使い捨て盾として使うなら開閉機能いらないだろう…用途に対して作る手間ばっかかかる
真面目に考えるとウォーワゴン突破のためにHIPを単騎突撃させるための装備なんだろうけど、HIPの無双っぷりならいらん気がするんだよな…物を投げて突破してたし -
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3778 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 18:16:20 ID: a7k8DDt931
鉄傘作成の経緯（想像）。
これが狼から得た知識で完成させたランスだ。主に馬上で扱い、重装甲の鎧も貫通できる。
へぇー、なかなかいいじゃねぇか。だがまだ足りねぇ。強度を保ったままこいつを開閉できるように作り直してくれ。
お前正気か！？ただでさえ重たいのに、そんな機構まで搭載したら人間には扱えんぞ。
みたいなやり取りを兄貴とステインソールで交わして完成したと補完。
これはステインソール主人公ですね。
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3779 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 18:37:51 ID: eY0P3g5XUQ
あんなギミック付けれるならまず全身鎧をだな…
設定上仕方ないけど兵より前に出るとか、相手を認めて反省するとか、単純に強いとか、人間味があるとか、自分の都合で女に怒らないとかやっぱどうみてもステインソールのが主人公っぽいんだよなぁ -
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3780 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 18:38:44 ID: WCUFtn/rjh
なんであそこでHIPのYOU（原作読んでないが原作では匹夫の勇かな？）って主人公が言ったんだろうね。
普通に野蛮な奴でいいのに・・・
なんか会話が通じないっていうのか・・・言葉の意味知らないで使っているしか見えないんだよなぁ
だからつまらない
主人公、コミュ障だったのか？
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