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1591 ななしのよっしん
2015/06/04(木) 22:14:24 ID: FswIdSGVnM
>>1587
谷垣でも党内の無能な議員を排除できなかったとかんがえるか、あるいは谷垣が積極的に狂っていたと考えるか。
難しいところではある。
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1592 ななしのよっしん
2015/06/04(木) 23:48:09 ID: xi3nJEgtM9
安保でも味方連れてきたつもりなのか知らんが、自分で連れてきて皆反対だったら指摘は当たらないだのグダグダ感漂うのだが
不正選挙以外の理由で大幅な支持が続いてる理由をマジで知りたい、不正選挙とは思ってないが -
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1593 ななしのよっしん
2015/06/05(金) 23:19:42 ID: zjPOl5pnHy
安倍の首をとったあともっとマシなのにすげ替えられる自信がないから
ちょっと油断するとめぐり合わせで超弩級のクソが天下を取りかねない
まあそうなってからやり直す方がマシだと思うけどね -
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1594 ななしのよっしん
2015/06/06(土) 15:06:07 ID: xmsNolW/wl
>>1592
安倍や自民党に不満があってもその受け皿が無い。
支持理由で上位に挙がってるのは「他よりマシ」とか「他にいない」だから、
富裕層以外では積極的支持はあまり多くないと思う。 -
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1595 ななしのよっしん
2015/06/06(土) 19:27:25 ID: PWKxb206GU
中谷防衛大臣「現行憲法を法案に合わせていく」
こいつら改憲じゃなくて廃憲を目指しているの？ -
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1596 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 00:22:12 ID: zjPOl5pnHy
コンプライアンスからの脱却
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1597 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 09:08:04 ID: xmsNolW/wl
>>1591
確かにどちらも普通に考えられるんだよなあ…。
ただ、東大法学部を卒業し、苦労の末司法試験合格まで果たした谷垣が、
このような便所の落書きを発表してしまったのは、
東大工学部を卒業し、博士の学位も取得した鳩山が
あの有様だったのに通ずる部分があるようにも思えるｗ
安倍とか麻生だったらまだ馬鹿が馬鹿なことを言ってるってだけで済むんだが…。 -
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1598 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 11:29:46 ID: FswIdSGVnM
>>1597
谷垣は自民の中じゃリベラルに見られがちだけど、実はかなり右寄りなんで、国家重視、人権軽視の憲法案を出してくること自体は、あまり不思議ではない。
ただ、当時の下野した自民党内で、谷垣の発言力がどれくらいあったかわからない。彼の弁護士資格や、頭の良さがそもそも発揮できてない可能性はある。
安倍とか麻生の意見もかなりはいってると思うよ（自衛隊の「国防軍」化や「緊急事態」に伴う全権委任の項はすごく安倍っぽいし本人も言ってる）
そもそも各条文がバラバラな印象あるので、谷垣が自民の各議員の意見を精査できなかった、あるいはアホな意見と気づいていても押し通された、という印象の方が俺は強いかな。
リーダーとしての彼の責任はあるけどね。 -
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1599 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 13:36:31 ID: PXqvByRVbT
集団的自衛権はどうなる事やら
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1600 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 14:06:06 ID: wR7Ep632F7
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1601 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 23:53:37 ID: GANRk+8jm4
>>1598
表現規制の答弁とか見ても、谷垣は憲法と人権に関しては国家重視とは言え理路整然とした受け答えしてたよ。
判子押した責任はあるが、これを谷垣自身がノリノリで作ったとは到底思えない出来なんだよな。自分も党内の意見に押し通されたって印象。
>>1600
多い。今回違憲と言った小林節とか。
この草案引っ込めない限り憲法改正はないだろうね。個人的にこの草案は自民党史上最大の自爆だと思うが。 -
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1602 ななしのよっしん
2015/06/08(月) 18:10:12 ID: zjPOl5pnHy
野党だからこそこれ幸いと出した
馬鹿どもの馬鹿さ加減をさらして被害を抑えようとした
それしか考えられない -
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1603 ななしのよっしん
2015/06/09(火) 12:28:09 ID: PXqvByRVbT
集団的自衛権については一体どうすべきなのかは今後の世界情勢次第だな
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1604 ななしのよっしん
2015/06/09(火) 23:26:37 ID: xi3nJEgtM9
憲法違反にならないという憲法学者をたくさん知っているとのことなので匿名で調査してみたら50人しらべてみて1人引っかかったという結果に大爆笑してる
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1605 ななしのよっしん
2015/06/12(金) 08:43:55 ID: pTjN8y6avs
その本当に保守派なんですかね……？
原義的な意味での左翼に見えるのですが気のせいですかね -
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1606 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 21:47:47 ID: GANRk+8jm4
>>1605
現在、つまり戦後体制を保守すべきでない（戦後レジームからの脱却）って意味合いでは保守ではないのかもね。
保守すべき伝統だとか国柄とかというものが多分にイマジナリーなものだとすれば、回帰って名を借りた改革、つまりは左翼を鏡映しにした模倣とも言える。
原始共産制説いたルソーとかと同じロジックじゃないか？ -
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1607 削除しました
削除しました ID: crSsSoyCpY
削除しました
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1608 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 23:49:25 ID: T0R8vh8cfG
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1609 ななしのよっしん
2015/06/14(日) 01:08:58 ID: GANRk+8jm4
>>1607
申し訳ないが、その中川なる人物もかなり極端な人物のようだが…
前の記事のネパール大地震が神仏の仕業とか、自分には彼の思考回路が理解できそうにない -
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1610 ななしのよっしん
2015/06/14(日) 10:25:32 ID: crSsSoyCpY
>>1609
些末な文章表現にとらわれすぎ
中川先生はソ連崩壊後の政治動向をすべて先読みしてきた人なんだから、
感情で反論してみても意味ないよ -
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1611 ななしのよっしん
2015/06/14(日) 11:49:32 ID: GANRk+8jm4
>>1610
すまんが、法学ってその瑣末な文章表現の積み重ねだからね。
それをさっ引いても「ネパール大地震が神仏の仕業」とかという結論に何故導かれたかが全く理解出来ない。
感情以前に、神仏なりの存在証明が必要だと思うが、それを自明としているんじゃ理論的反論ってあの手の文章にたいしては不可能じゃない？
君の方こそ感情で擁護しているように見える。 -
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1612 ななしのよっしん
2015/06/14(日) 11:57:22 ID: ZzTvV0YYLJ
中川ってアメリカ政治学やってるのに核武装論主張してるのが、
ありえないんだよなあ。そんなのムリだって考えたらすぐ分かるもんだが。
政治学者が専門でもない軍事やったり歴史やったり法律論やったりして、
どれもおかしくなる典型だと思う。 -
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1613 ななしのよっしん
2015/06/14(日) 12:05:33 ID: GANRk+8jm4
というより学者が専門外の事に口出した場合、大体信用の置けないものになる。
中川某が批判してる西尾も、ニーチェ関連の業績は堅実で評価されるのも理解出来るけど、政治とか思想になると本業での堅実さはどこへやらのトンデモ発言メーカーだったりするし。
ともあれ、中川某の話題はスレ違いだからそろそろ打ち切りたいけどね。 -
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1614 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 02:37:17 ID: rlwGRr8Phb
草案の全体を掴もうとすれば、そもそも議論にならずこき下ろされるだけ。それよりも一言一句を細かく分析すべし
長文になれば各所に不具合が生じて当たり前とはいえ、これを書いた官僚共の正気を疑う。果てしなく書き直しているうちに狂ったとしか思えない。それをいちいち取り繕う自民党関係者の態度も良くない
草案を一言一句替えまいとするなら、護憲派と何も変わらぬ
国会であれば、全議員２／３の賛同で発議に至る瞬間まで、草案の修正を続けねばなるまい -
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1615 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 10:25:12 ID: FswIdSGVnM
>>1614
これ、官僚の手は入ってないです。
議員で構成された「憲法改正推進本部」と、その下の「起草委員会」が作ってる。
http://www.jimin .jp/poli cy/pamph let/pdf/ kenpou_q a.pdf 
日本の官僚は問題多いけど、さすがにこんなツッコミどころの多い草案平気で出してくるほど無能じゃない。これを官僚のせいにされるのは可哀想。
メンバー見てて思ったけど、やっぱり谷垣は入ってないね。 -
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1616 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 15:06:27 ID: crSsSoyCpY
>>1613
スレ違いなのはどっちだよ
ここはネパールの記事なの？地震の記事なの？どうして話を逸らし続けるの？
大事なのはこれでしょ
宮澤、芦部一派の憲法観が国際常識と乖離していないか
船田元が北朝鮮と繋がってるかどうか
そして安倍がなぜそいつらを重用し続けるのか -
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1617 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 21:57:16 ID: Z0ynFyijsf
長谷部説は芦部説とは結構違うところがあると思うけどね。そも、長谷部説って従来の学説からすると異色だし
というかそのページには「小林直樹→樋口陽一→長谷部」って書いてあるのだけど…
いや、実際のところ芦部先生より樋口先生の影響の方が強かったとは思うけどね
それとも「憲法学界は、現在、共産党系と樋口陽一系の共産主義・社会主義者が９９％を占め、その他は１％しか居ない」のだから、宮沢も芦部も樋口も変わらないとのご意見なのかな？
船田議員については単に無知だっただけじゃない？法制局に提案されたんでしょう？
事実、長谷部先生の立憲主義についての定義は特色あるし、それで法制局は提案しちゃったんじゃない -
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1618 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 22:41:30 ID: Z0ynFyijsf
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1619 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 23:53:31 ID: GANRk+8jm4
>>1616
ならその大事な部分ってのをある程度示してからリンク貼って欲しかったんだけどね。
安倍が変だ、と言ってリンク貼られても宣伝か何かの類いにしか見えんから、それほど熟読に値する類いのものとは思えんかった。正直なところ、そういった極論を呈する人物のリンクを突然貼る事こそが、話題そらし（草案ではなく安倍の個人的資質の問題への誘導）にこちらには思えたんだが。
船田の北朝鮮への繋がり云々も司令文書なりの決定的証拠は無い訳で、その手の陰謀論めいた考察を含められてる時点であまり信頼が置ける書き手ではないように感じたけどね。
ハッキリと言えば、あのページの内容を判断の根拠にするのはリスキーだと思うね、個人的には。
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1620 ＩＢ
2015/06/16(火) 13:21:04 ID: rlwGRr8Phb
>>1614
とにかく、もう少しまともな、できれば外国人の代書屋を雇って書き直してもらう必要はあるでしょう
敗戦後の憲法改正の際にも、「言葉を変えただけ」とGHQから酷評されて、今に至っているし -
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