365
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31 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 06:45:47 ID: fFrV2X26zU
つまり「アニメ・漫画」の天下り機関作ればいいわけだｗｗ
本当腐ってやがる -
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32 とおりすがりのＡＭＩＤＡらいだー
2010/12/10(金) 08:29:20 ID: elBoO0soe/
>>31
それでも上納金さえ出せば今までどおりになりそう、って縋り付きたくなる私は疲れているのだろうか・・・・
駄目ゼッタイ、家畜の平穏！ -
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33 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 12:21:44 ID: L7kDEcPmqT
162 ：カタログ片手に名無しさん ：10/12/10 12:16 ID:???
http://twitter.c om/karub iimunomo no/statu s/130689 08613345 280 
12月10日発売の週刊金曜日で、上智大学教授の田島泰彦氏が青少年条例改正案に反対 -
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34 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 14:19:39 ID: UngL8j9qd2
http://w
ww.asahi .com/sho wbiz/man ga/TKY20 10121001 15.html
俺たちがやってきたことは全て無駄でしたとさ -
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35 とおりすがりのＡＭＩＤＡらいだー
2010/12/10(金) 14:31:04 ID: elBoO0soe/
>>34
http://ime.nu/tw itter.co m/zkuris hi/statu s/130904 59538685 953
それはまだ、未確定みたいだよ -
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36 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 15:24:35 ID: 5FTw9tba5I
>>34が本当だろうと嘘だろうと、こんな情報が出た時点で雲行きが怪しくなってきたと思うべき。しかし、それにめげないで反対運動を行うことはその何倍も重要。
自公にも反対派はいるだろうし、民主にも賛成派はいるだろう。今はとにかく味方を増やす時。相対的にも絶対的にも敵を増やすような真似はイカン。
長々と申し訳ない。 -
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37 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 15:40:12 ID: R7+1TIC2VU
>>34
そのページにリンクしてる「想像力の領域」って記事面白いな。
フィクションの中の描写に関して「強姦か否か」「近親相姦か否か」
「不当に賛美、誇張か否か」ってのが微妙な例がいろいろ具体的に
挙げられてる。
実際グレーゾーンは広いよね。
そのグレーゾーンを避けようとして表現が委縮するだろう、ってのは
さんざん言われていることだが…。
創作者が想像力を制限しなきゃならなくなるような規制とか、
ほんと悪い冗談だ。
まあ、冗談じゃないから困りものなんだけど。 -
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38 歪みねぇな
2010/12/10(金) 17:59:09 ID: pW3EfrmYFe
・けいおん！（第1期、第2期、MAD含む）・らき☆すた（ＴＶアニメ、ネットラジオ、MAD、OVA含む）とある科学の超電磁砲レールガン
とある魔術の禁書目録インデックスひぐらしのなく頃に名探偵コナン（アニメ、映画）・エヴァンゲリヲン（アニメ、旧劇場版、新劇場版含む）・クレヨンしんちゃん（アニメ、映画）・ドラえもん（アニメ、映画）
・ワンピース（アニメ、映画含む）・ナルト・アンパンマン・サザエさん・おおきく振りかぶって・東方系創作MADとうほうけいそうさくマッド・忍たま乱太郎・ -
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39 歪みねぇな
2010/12/10(金) 18:04:38 ID: pW3EfrmYFe
涼宮ハルヒ（アニメ、映画など）・ニコニコ動画・同人誌、コミックマーケット（コミケ）・To Loveる・魔法先生ネギま！・ドラゴンボール・メジャー（第4期まで）・機動戦士ガンダムシリーズ・ドラベース（ドラえもん超野球外伝）
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40 とおりすがりのＡＭＩＤＡらいだー
2010/12/10(金) 18:26:05 ID: elBoO0soe/
私は法律とか一切知らないが、出版側がこれらの一切を無視することは可能？
今回の条例に罰則は？ -
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41 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 18:59:27 ID: h4r6FhA4Sw
ねー、ルール作りの中で一番基本的な事だよねー、公平性と解釈の仕方って。なんでそんなこともできてないの―？
嫌、真面目にだ。なんで実写小説おｋで漫画アニメラノベだめなの？
漫画は子供が読む物だから？ドラマは大人が見るものだから？
子供も見ますが？ドラマの内容は分からなくても、一部のシーンが印象に残ることってあるじゃん。入浴シーンとか、殺陣のシーンとか。まさか漫画だけが子供に影響与えてるとか言うわけじゃないよね。
子供が暴力シーン見て悪影響受けるから？
そもそもその暴力シーンって何よ？
ドラえもんののび太がジャイアンに殴られるシーン？
違うね。子供はそんなの真似しない。
クレヨンしんちゃんのしんのすけがみさえに向かって暴言言うシーン？
これは子供も真似するさ。けど、この二つのシーンの共通点、何だと思う？
「最終的にやった奴がひどい目にあう。」
ジャイアンはドラえもんの道具によって成敗される。
しんのすけは最初は説教、最終的にげんこつ。なんでか？
「悪いことしたから。」これに尽きる。そして子供の親はこういえばいい。「ああいうこと言うと（やると）こんな目にあうよ」って。子供に勧善懲悪の理念叩きこむに最高の媒体だと思うよ、漫画アニメ。
現実知るのは大人になってからでいい。 -
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42 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 19:02:04 ID: 8uwUSI7tlc
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43 とおりすがりのＡＭＩＤＡらいだー
2010/12/10(金) 19:08:38 ID: elBoO0soe/
>>41
曰く、「だって実写はきちんと自主規制されてるもん」。
まぁアレだ。 ＡＶはヤクザがバックにいるから -
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44 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 19:26:14 ID: nUEdPHZv/U
実写以外の創作物に限定してるのも問題だと思うけど、なぜ性的な描写に限定してるのかも気になる
日本の法律に違反してるってことで言えば、海賊行為が誇張されてる漫画とか無免許医の医療行為が誇張されてる漫画とかあるけど、
性犯罪に限定する明確な理由がなければ、それらの漫画もいつか今回と似た理由で規制されてもおかしくないと思うんだが -
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45 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 19:32:13 ID: AJYQcqEBuQ
>>44
だからこそここで反対しておかないと！
個人的には性描写が規制されても何も感じないが
行く末は漫画アニメの出版自体が規制される可能性も出るなら
ここで流れを止めるんだ -
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46 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 19:37:27 ID: h4r6FhA4Sw
実写は業界の規制団体がうまく作用している。
小説は読む人によって様々な理解がある。
その点、漫画やアニメは誰が見ても読んでも同じで
一つの理解しかできないから
…あれ、すまない、日本語が理解できない。誰か翻訳してくれ -
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47 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 19:56:55 ID: nUEdPHZv/U
仮にあるコンテンツが規制対象になったとしても、それを成年に売るのは規制されないんだから、例えばTASPO対応自販機で売れば文句の付けようがないのでは？
コスト増で業界が苦しくなるかもしれないけど、青少年の保護と比べたら安いし -
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48 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 19:57:55 ID: M/Yq0QvfUX
>>46
これ他のとこでも読んだけど偏見も甚だしいな。
本当にただ漫画アニメが嫌いだから規制したいだけにしか聞こえない。
すでに何度も言われてることだがそもそも実写小説おｋと言ってる時点で論外。 -
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49 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 20:04:36 ID: h4r6FhA4Sw
>>48
けどラノベはだめなんだ。不思議だね！むろん乙一さんとかもダメなんだよね？
あと関係ないけど、石原さんが官能小説書いてたってきくけどどんなの？ -
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50 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 20:20:33 ID: Id3DcBU0Xc
「太陽の季節」
障子を怒張したペニスで突き破ったりレイプしたりするお話
「処刑の部屋」
昏睡状態の女性を集団レイプする内容
「完全な遊戯」
金持ちの大学生が遊びで知的障害の少女を集団レイプして風俗に売り払う
それでも健気に生きようとする少女に憎悪を覚えた主人公は少女を崖から突き落として殺してしまう
これらの小説に影響されて実際にレイプ事件が複数起きた
石原は小説家きっての集団レイプ好きであり、
彼の作品は「非情の文学」と称された -
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51 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 20:31:53 ID: h4r6FhA4Sw
>>50
吐き気がした。いや、作品そのものにもだけど、こんな低俗でくだらないもの創っといてラノベに文句言ってる石原さんにも。 -
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52 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 20:38:55 ID: vnNQVEwI6a
この事（石原が書いたレイプ小説）全然テレビで放送されないよな・・・
いやそれ以前にこの法案の話題そのものがテレビで全然出てこない
ねぇ誰かこの法案に反対のオタクのマスコミっていないの？特集とまではいかなくても
もっとニュースでできないの！？海老蔵とかどんだけやってんだよ！興味ある人でも飽きるよ！
他力本願なのは分かってる。でも情報操作なんて自分には出来ないんだよ・・・ -
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53 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 21:34:48 ID: nUEdPHZv/U
逆に都知事の視点から見れば、コンテンツの力で性犯罪が誘発されうることを実際に知っている（それが単なる思い上がりかはさておき）からこそ規制したがってるのでは？ とも言える。
例えば都知事が、若いころ有害な小説を書いたせいで惨事を招いたことを内心後悔してたとしても、政治家としてその弱気を気取られないよう高飛車に振舞うだろうし。
女性向けのＢＬが何の犯罪を招くのかは知らんが -
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54 【速報】
2010/12/10(金) 21:36:13 ID: Id3DcBU0Xc
ツイッターで西川貴教と規制賛成派がバトルしてるぞー（＾o＾）/
http://up3.viplo ader.net /ippan/s rc/vlipp an174089 .jpg
http://viploader .net/ipp an/src/v lippan17 4091.jpg
http://twitter.c om/tmr15
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55 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 21:42:54 ID: Y+EKeDcXLX
>>53 それだったらまず自分が書いたジャンルである『小説』とそれが実際映像化された『実写』を規制するでしょう。石原都知事は漫画家を卑しい仕事ととらえておいでのようだ。
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56 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 22:18:57 ID: nUEdPHZv/U
>>55
そうか…
子供やDQNに影響を与える媒体は、昔は実写や小説だっただろうけど今は二次元やケータイに移行してるから、今更実写とかを規制しても意味ないのでは、と思ったけど
あえて明示的に規制から外す必要も全く無いよな。
漫画家は卑しいってのは、額面通りの偏見として受け取る必要はないのでは？ 自分が卑しいと思うコンテンツを作ってる漫画家が居る、という程度の意味かと -
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57 とおりすがりのＡＭＩＤＡらいだー
2010/12/10(金) 23:05:45 ID: elBoO0soe/
>>56
揚げ足を取って申しわけないが、それはそれで問題なんだな。
卑しいと思うのはいいんだがそれを公の前で言うのはね・・・
高い地位にある人間なんだからそこらへんはきちんとしないと。 -
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58 拡散頼む
2010/12/11(土) 02:37:20 ID: Id3DcBU0Xc
メール先まとめ
都議会民主党本部及び所属議員：方針未定
http://www.togik ai-minsy uto.jp/g iin-syou kai/inde x.html
もう一度、だ。一度送った人ももう一度メールを送ってくれ。
新たな問題点「可決後に規制対象を決めるパンフの作成」
「それに伴う新たな恣意的運用の可能性」
こいつらを議員たちに突きつけよう -
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59 拡散頼む
2010/12/11(土) 02:43:00 ID: Id3DcBU0Xc
「東京都のマニュアルに沿って漫画を描け」東京都、漫画規制パンフ作成へ
http://www.yomiu ri.co.jp /book/ne ws/20101 210-OYT8 T00397.h tm
可決の場合、都がパンフレットを作成。
ポイントは
「条例可決後に規制の定義を作ってしまうこと」
つまりはじめから恣意的な運用を目的に条例を通そうと目論んでたとも取れる出来事です -
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60 歪みねぇな
2010/12/11(土) 09:57:16 ID: pW3EfrmYFe
東方２次創作（エロ除く）アニメ、マンガ（エロ除く）は規制対象外。
ヨカッター！！ -
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