391 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 02:17:21 ID: 7TuA24FYCT
リアルデジタライズの欄にはっきりと不満のが書かれていて驚いた。
自分もこれは一線を越えてしまった感じがしてLinkシリーズから離れてしまった
今までだってファンタジーな部分はあったけれど「現実にいるプレイヤーHMDを介して非現実のTheWorldを見ている時、意識は何処にあるのか?」みたいな哲学で未帰還者とかを上手く誤魔化していたと思うし、そこが好きだった
でも「ゲームの中に吸い込まれた!」は何か違う
今まで続いてきた.hackがここに繋がると思うと嫌になってしまった
科学技術も飛び過ぎだし、GUから50年後とか、大掛かりな装置につないでゲーム世界を五感で感じられるようになったとかじゃダメだったのか…

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392 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 02:30:59 ID: 7TuA24FYCT
リアルデジタライズも設定資料に載っていた
「近未来、人口増加に伴う二酸化炭素排出量の増加によって、人類が地球に住めなくなり、その解決策として全人類のリアルデジタライズを~」みたいな設定は凄くワクワクした

ニューワールドは、ギルティドラゴンみたいな.hack名前遺産を使って作られたただのソシャゲーだと思っていたら、これが新シリーズとして考えられていたのか…
またカイトPC主人公か…と思っていた時代のほうがまだましだったとは
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393 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 02:55:25 ID: f6i8TVd3rp
まあリアルデジタライズはなぁ…
.hackのLiminality(界線)という曖昧さをわりと台しにしちゃう設定だし…
ネットリアル界線があるからこそ.hack物語の素らしさがあったのに…
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394 ななしのよっしん
2016/05/07(土) 01:16:47 ID: fS7QGsnz1q
だいいち3rdシーズン(笑)矛盾&説明不足or単純な設定が多過ぎる。気付いた点を列挙すると

the world R:2以降のバージョン変更の明確な理由なし。
リアルデジタライズ(大爆笑)のあり得ないメカニズム。
カイトPCが偶然にも主人公で(映画は説明あり)その周りに他hackersの類似キャラが居るのか(ハーミットゴンドー、バルドルetc)
・高次の存在となり「the world」そのものと化したアウラが再び人の姿で存在してるのは何でだ?(アカシャに閉じ篭ってた"アウラ"が"ゼフィ"なら納得だが)
・発動しないクビアシステム(許容範囲なんだろうか?)
RXに居た三騎士の存在意義。(...ウィルスバグ程度駆逐しろよ)
・碑文使いPCでもいのにデータドレイン(or憑)を発動する佐伯子。
vrsusとか言う5キャラしか居ないクソゲーがbulletの設定に組み込まれる
・theworldの蒸気トラップ程度で死ぬネズミウィルスバグシステム管理者の操るソフィアの進入を簡単に許すネットスラム(欅はどうした)

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395 ななしのよっしん
2016/05/07(土) 01:30:05 ID: FS8IDz5aGA
.hackシリーズG.U.までが好きです

.Link以降はなぁ…何かもうついていけない感じで
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396 ななしのよっしん
2016/05/07(土) 02:43:26 ID: fS7QGsnz1q
これに更に後付け設定が加えられるんだから、堪ったもんじゃない。正直もう.hackシリーズとは見なくてもいいと思う。

設定資料集でも述べらてるけど.hack無印CC社が倒産するか否かの中で必死に創り上げた"現代神話"だから実在智学の輪廻転生観、精観もストーリーによく関連づけられてるし、それに架の叙事理論を加えることで電世界で本当にありそうなフィクションを創り上げていたよ。(それを差し引いても設定かなり凝ってるけど)

G.U.無印vol.3から開発が始まっていたからほぼ同じ流れをんでいたし、その設定を生かしつつ初期からの登場人物の成長を描くことでシリーズに"一人の男の成長ドラマ"の側面を与えたのも巧みだった。

......link以降には何にもいどころが設定を忘れた悪でしかない。


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397 ななしのよっしん
2016/05/08(日) 20:08:05 ID: gB/yegwF53
後付設定は2ndからあるから仕方ないけど3rdシーズンリアルをハッキリ描写してるのが不満かな
時代に合わせようとしたんだろうけど1stから地続きだから新規は入りにくいし2ndまでのファンからは微妙とあまり良くない結果という
2ndまでも黄金腕輪伝説みたいなコレジャナイ感のある作品はあったけど3rdシーズンはそれ以上に迷走してる印

そんな不満だらけの3rdシーズンでもQuantamは割と好き
PXZカイトハセヲ参戦も嬉しかったけど2ndまでの人気あってこそだしね
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398 ななしのよっしん
2016/05/08(日) 23:00:43 ID: fS7QGsnz1q
>>397
mamaやらハロルドリアルデジタライズやら「the world」の根本的な設定をブチ壊すほどの後付けは2ndにはかったんだよなぁ...。
あと1stはliminalty、2ndでもG.U.中のニュースサルドル相原リアルの明確な描写がされてるし、寧ろそれが.hack頂じゃないか。(プレイヤーリアルって事ならスマン)

話変わるけど
V=L×(IーF)
これ覚えてる.hackファンはここにおるまいか...?
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399 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 03:51:29 ID: IHWe+TV25M
>>397<「リアルをハッキリ描写してるのが不満」
.hack//SIGN<「ファッ?!」
リアルと言えばニュースで流れた意識不明になった金髪白人美少女ボルドーだったと知った時の衝撃が全キャラ最強だった
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400 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 12:29:12 ID: f6i8TVd3rp
ゲーム本編G.U.も含む):リアル描写なし(メールだけ)
SIGNリアル描写は暗いモノクロで音のない世界台詞字幕で表示される
Liminality:リアルの話なのでメイン舞台、ただしゲーム画面は底的に描写しない(The World文字だけ)
黄昏腕輪伝説漫画版はHMD付けたリアルプレイヤーが一出る、アニメ版は…忘れた
RootsSIGNとほぼ同じ演出だがプレイヤーの音は聞こえる
セカイの向こうに:はっきりと描写

SIGNThe World内に取り込まれたので(リアル世界との繋がりがくなったからあの演出
Liminalityはゲーム画面が映し出されたのは映画館内だけでそれ以外は全てHMD内(アウライメージは除く)
Rootsプレイヤーと違いちゃんと世界と繋がりながらプレイしてるので音は聞こえる(視覚はゲーム内)

第三期はセカイの向こうに以外は触れてないのでわからん
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401 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 16:44:53 ID: fS7QGsnz1q
>>400
だぁから、G.U.リアルゲーム中のニュースonline jackで描(ry

冗談はさておき、この二つを把握した上で”プレイヤーの描写なし”ってことだろうけどG.U.中のニュースをよく確認すると・・・・
vol.2
芸人として大成した無印ニュー丸とレイチェル写真あり)
・意識不明に陥った女子高生(実は揺プレイヤー名前倉本知香、顔写真あり)
vol.3
Rootsの登場人物、ゴードのプレイヤー自首(設定抑えてないとガチで気付かない、タイトルは「フルCGツアー?!驚愕詐欺手口」)
online jackラストの登場する退院直後の志(顔上半分見えない).....ゲーム本編でも案外描写されてたりする。


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402 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 18:40:16 ID: jOxnh8gPX4
え?なんですか?小説版とか全否定なんですか?
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403 ななしのよっしん
2016/05/10(火) 04:44:27 ID: f6i8TVd3rp
>>402
挙げたのは映像媒体かつThe Worldプレイヤーが関連したものだけね、ゲームは一応本編なので入れた
>>401のいうニュースはほぼ画像のみ&メインPCが関わらないので除外、してたけどそんな情報あったのね
オンラインジャックの存在は…ごめん全に忘れてた、すまんサルバトーレなんちゃら

>>402のいう通り絵が描写されない小説漫画といった書籍媒体だとリアルが描写されてるよね
ただしこちら(漫画版)も顔は明確化されてない(が隠れてたり下半身だけだったり)
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404 ななしのよっしん
2016/05/10(火) 10:01:21 ID: fS7QGsnz1q
>>403
あ...哀れカズボロー(原のPC名)w。
でも漫画版のG.U.+(4巻冒頭、その他諸々)ではハセヲアトリ達のリアルがはっきり描かれてるから媒体で一丸に区切ることはできないかもねぇ。
>>402
細かな設定は違えども、本編でのストーリー上重大な部分を補してくれてるんだから全否定する訳ないじゃないか。
特にG.U.小説版のラストなんか、"八相の碑文"をる際に何でいきなり仏教の話を始めたのか最初は意味不だったけど、識思想を調べたら納得。
門は人智学のルーツの一つだし、究極AIアウラ誕生のために最終的にハロルドがそこに辿り着いたっていうのは良い設定だと思う。
2〜7相までの識は後付けなんだろうけど、無印のコルベニクだけは頼耶識の説明に近い姿してるだよなぁ。偶然かね?
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405 ななしのよっしん
2016/05/23(月) 19:42:49 ID: 1MDLvGgvol
突っ込んじゃいけない事なんだけど.hack//シリーズ世界は時代設定的にスマホが当たり前にある時代なのに、
何でスマホ使ったりパロディモードスマホの「ス」の字も出なかったんだろう?カイトプクゾー2でに「スマホガー」って言っ出たけどあんたらの世界とうの昔に普及してるだろ
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406 ななしのよっしん
2016/05/24(火) 00:21:37 ID: AzUbXMsHE/
>>405
冥王の口付けなんて事件が起こったら多機端末を持つ気は薄れる気がする。
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407 ななしのよっしん
2016/05/24(火) 01:38:47 ID: fS7QGsnz1q
>>405
単純に初代シリーズ製作時期に日本スマフォが普及してかったからじゃないかの?
無印2003年以前に製作されてるけど、スマフォ2005年からやっと普及し始めた(wiki情報)らしいし。よくよく思えば10年前とべてネットツールも発達したもんだ。
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408 ななしのよっしん
2016/06/12(日) 21:44:39 ID: IHWe+TV25M
あー…S・O・AのPS4新作が面そうで羨ましいー
昔にべるば各庭にもネット環境普及してるしハードスペックも大幅に上がってるからオン対応のコンシューマー.hack出す絶好の機会だと思うんだけど
GUのムービークオリティキャラ動かしたい
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409 ななしのよっしん
2016/06/12(日) 21:49:11 ID: OaB+Xs9mnk
G.U.どころかトリロジークオリティで動かせるぞ、ナルティメット見る限りは
まぁ予算次第だな、ジョジョEOHは予算降りなかったのか人形劇ばかりだったし
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410 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 23:45:05 ID: QmrMGbEAqZ
.hack//SIGN見ているけどこいつハセヲだと思うと笑いをこらいきれんとの同時に頭の良さ劣化しとらんか?ハセヲさん
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411 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 21:01:42 ID: N67C3p45ZT
>>408
いやぁ、オンラインには向いてないと思うぞ.hack
ソシャゲNEWWORLDにもギルティドラゴンにも感じたことだが、
.hackの面さって多重構造つか「ネットリアルの二重構造」なのよ
でもオンラインソシャゲだとそれを出すのが難しくなって、結局そこらへんのMMOと変わらないゲーム内だけのお話で終わる。
だから昔の作品にべてつまらない
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412 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 01:40:57 ID: fS7QGsnz1q
>>408
.hackシリーズ舞台って2005年ウィルスで電子系ライフラインが崩壊、ネットの重要性が格段に上がった一種のパラレルワールドなんだよな。(といってもスターウォーズやらが存在するぐらいに近い世界だが)

だからたちの現実を当てはめると、どうしても.hack世界観に違和感が出るし、オリキャラをねじ込もうにもリアル下地いから他のメインキャラとの関係も希薄になる。論、面ストーリーになる訳がない。

あと、他のプレイヤーと遊べた所でCC2が「The World」の秘的な世界観を現実オンゲで再現するのは絶対に不可能。(そもそもネトゲじゃなくて、自の思考採集システムだし)
正直な話、本物のネトゲにするとどう足掻いても.hack真似た駄作にしかならないんよ。

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413 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 22:35:38 ID: IHWe+TV25M
>>411
>>412
あ、いや自分が考えてたのはどちらかというと従来の.hackの雰囲気に追加要素としてオンラインクエストやらミッションやらを他のプレイヤー協力プレイ出来るようにしただけみたいな感じ
モンハンで例えるなら今までクエしか出来なかったのが集会所も出来るようになりました的な
オフラインメインストーリー主人公を専用の固有キャラにするか、オンラインとも共用のカスタマイズ可キャラにするかは意見が分かれそうな所だけど
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414 ななしのよっしん
2016/06/24(金) 05:05:53 ID: fS7QGsnz1q
>>413
なるほど、それなら確かに面いかも。
でも、やるならプレイヤーの格差が出ないようレベルが関係サブイベが良いな。

育てたプチグソ(orバイク)でレースしたり、ゴブリンど突いたり。
腕輪伝説の「七夕イベント」みたいに、仕様内の鬼畜攻撃ボスに追われながらアイテム採集ゴールすヤツとか。
強制的にレベルを均一にしてのバトルアリーナとか飛空挺に乗って相手射ち落す対戦ゲーみたいなのもアリか?
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415 ななしのよっしん
2016/06/24(金) 22:31:01 ID: N67C3p45ZT
>>413
その方向性もLINKfragmentが既に失敗してるからなぁ…
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416 ななしのよっしん
2016/06/25(土) 04:47:58 ID: OaB+Xs9mnk
fragmentは時代が悪い、あの頃にPS2ネットに繋げるプレイヤーなんてそんないないでしょ
Linkは純ゲームシステムが悪い、ぶっちゃけファンでも首を横に振るレベル

PSVR見てると時代が.hackに追いついたなって思う、出してくれねーかな
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417 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 22:50:24 ID: N67C3p45ZT
現行機のHMDはまだまだクソ重くてとても長時間のプレイに耐えられる代物じゃないようだから、RPGに向くのはもうちょい小良進んでからだろうな
それまではワンプレイの時間が短いゲームの方が向いてそう
つまり、.hack/Versusの続編をVRで出すべき(説)
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418 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 00:34:29 ID: QmrMGbEAqZ
…あれ23話でなんで復活したの?ひょっとして1話飛ばした?
説明なし?あれほど尺山程あったのに?

10年ぶりなのでだいぶ忘れているなぁ
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419 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 18:41:55 ID: xjZyjqKlkE
.hack世界ではプルートキス世界中のコンピューターが大打撃を受けてそっからしばらく一般人ネットワーク利用は世界的に禁止されてたんじゃなかったっけ
んで事件の検証してたらAltimitOSだけ被害にあってなかったから、詳しく調べて問題ないと判断しAltimitOSだけ解禁
んでやっとこさそういうツール復活した中でOSと強いつながりを持つTheWorld爆発的にヒットって流れじゃなかったっけ

まぁ3rdシーズン以降の後付でプルートキスやらAltimitOS流行らせたりモルガナ暴走したのもなんちゃら委員会の策略だった、みたいなのでゲンナリしたけど
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420 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 20:17:12 ID: N67C3p45ZT
>>419
委員会ってなんや
CC社のことなら最初期から全にやぞ
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