571 ななしのよっしん
2019/08/06(火) 14:28:29 ID: rXBl659qW5
そういった人達ってなんでこことかに来ないの?そう言う記事でしょここ?
君の言う人達って なぜか IPが非表示のスレにばっかいるけどなんでこことかに来ないのかねぇ?
迷惑なら迷惑と動画なりツイートなりすりゃええのに
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572 ななしのよっしん
2019/08/06(火) 21:00:01 ID: k7xInLza9o
そりゃそういう人達の方が圧倒的大多数なら、わざわざニコニコ大百科位にしか居場所がないらにくじら立てる必要もないし
てわけで、もうこの位にしとくわ
せいぜい頑って、ニコニコだけでも死守してくれ
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573 ななしのよっしん
2019/08/07(水) 06:52:49 ID: rXBl659qW5
立っとるやんけくじら
むしろあんだけ公式でやらかしてんのになんでそっちにが行かずにこっちにばっか突っかかてくんのムシが良すぎるとちゃう?
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574 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 17:42:04 ID: ZXz2uC5Fot
1が王道の温かいカレーライスだとしたら、2はカレクックの頭に載ってる攻撃用のカレーや・・・
カレクックを貶める意図はない。彼は美味しいカレーも作れるナイスガイだから)
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575 ななしのよっしん
2019/09/07(土) 12:28:37 ID: nWhMWMHbPA
遊戯王ヴレインズシリーズ異例の期終了するそうだけども、もしふぁねる細谷なら間接的に被害を受けてる可性があるかもと冷奴してみる

氏の訴訟が通っていたとしたら九月十月ふぁねるか判明する、ふぁねるけもフレ2関連の中でも明確にアウトな存在、もし、細谷ふぁねるだったとしたら当時細谷の直属の上だった川崎テレ東内で責任を取らされ失脚、結果、九月で終わらせる流れになった

正直、間違っていてほしいけれども氏の訴訟とヴレインズ終了の時期が被っているのがスッゴい不気味
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576 ななしのよっしん
2019/09/10(火) 08:59:27 ID: KmIi1CkdQo
根拠はないが一応スジは通ってるな
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577 ななしのよっしん
2019/09/11(水) 17:13:51 ID: 778dj4wzf4
けもフレ2は単純に面くない…
セリフはおろか性格付すらまともにできてないアニメ
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578 ななしのよっしん
2019/09/11(水) 17:20:15 ID: DpIulpp4JH
まともに物を作るもないのに、欲だけが強い連中が他人の成果物を取り上げた結果作られたゴミってのが妥当な評価だと思う

下火になったと言うより、焼け野原になったと言う方が正しいな
細谷もよく一年間もたつき叩き大百科で続けたもんだ
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579 ななしのよっしん
2019/09/14(土) 17:32:02 ID: CdRwIoKkps
そろそろ被害者一覧キュルルを入れたいんですが如何でしょう
物語上でも制作上でも相当な不遇ですが、それにより底して視聴者側に理解されず拒絶さえされたというのは、他のキャラとはべ物にならない悲劇であるかと
全ては彼にを込める仕事を怠った制作に起因すると考えると彼もまた被害者と呼ぶにふさわしい存在でしょう
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580 ななしのよっしん
2019/09/14(土) 17:34:37 ID: DPaAaJEHeL
おうちにおかえり・・・って加害者やんけ
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581 ななしのよっしん
2019/09/14(土) 18:19:55 ID: CdRwIoKkps
>>580
悪名高いあの一件ですが、それも含めて全体を細かく分解、整理して、本当にキュルルだけの責任か、他に原因となったものはないか、キュルルの立場に立って諸々の言動に及んだ理由は何か等を分析すれば、名誉回復とは行かなくても、偏に悪者と非難される彼の現状に再考の余地を生むことはできるのではないかと

もしかしたら専用版や動画でやるような長さになるかもしれませんがここには可な限り縮めたものを載せられればと思います
あまり反対が荒れば断念します
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582 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 02:41:22 ID: KmIi1CkdQo
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583 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 02:49:02 ID: PjIFsHu2nC
キュルル擁護したいのは勝手だけど、そもそも考察も何も脚本設定自体がガバガバなんで擁護しようとすればするほど粗が出ると思うよ

強いて言うならサーバルとのを見たイエイヌがおうちにお帰りって言ってくれと言ったからフッ切らせるために言ったってくらいだが、そもそもキュルル以外も皆アレだからなあ
まあ下手に編集するのは反対、動画は作るなら好きにすればいいと思う
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584 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 03:22:30 ID: lobspZ6J9x
>>581>>583
そういうことではない
いくら作品内でのキュルルの言動が擁護不能だろうと結局は脚本によってそういう役回りを演じさせられたに過ぎないから、その結果視聴者から反感を買ったのなら立被害者になる

一応キュルル追記は賛成
個人的にはアニメ艦これ被害者の会のような記事を理想としている
なのでキュルル以外に
サーバルbot・キャバ化)
カラカルトゲ・キャバ2号
ダブルスフィア暴力行為)
イルカアシカヤクザフレンズ
フウチョウコンビ意味深クソバード
なども追加していいと思う
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585 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 03:23:53 ID: /3AxE0Mvut
「脚本の被害者」なんてのはぶっちゃけこのアニメ全てのキャラに言える大前提だから、ここに加えられてるのは物語明らかに割を喰った扱いをされてるキャラに集中してるだけだよ。例えば被害最大手のかばんなんかは前作の製作を貶めたような設定付けも特に批判されてるけど、記事内ではあくまでキャラクターとして前作→今作の変貌っぷりを説明してる
アニメ初出のキュルルはどうしたってこの作品の持つ負のイメージ代表だから、彼をここに加えるなら「どうしてキュルルが嫌われてしまったのか」という物語の外からメタ的に考察するしかない。でもそれだと一人だけ物語上の被害にはってないから周りの記述済みキャラとは扱い違くね?という話になっちゃう
でも面議論だと思うし、編集すべきかはもう少し話し合ってみたい
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586 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 11:45:00 ID: lobspZ6J9x
>>585
物語上というがカルガモ以下のキャラクター物語とは関係ないただの表記ミスでしかないんだが
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587 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 13:16:46 ID: /3AxE0Mvut
だから一括で扱われてるじゃない。この子達は上記のキャラとは被害の種類が違いますよ、と分かる
あなたが挙げてるキャラを記事に加えるなら別個で編集しないといけない(脚本の被害者一覧とか?)
でもそれって「このキャラがこんなこと言うのはおかしい!こんなことしない!」といくらでも言えちゃうのでは?と考えてるのが自分の意見
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588 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 13:43:05 ID: lobspZ6J9x
>>587
その理屈でいくと被害の種類が異なることが分かればキュルルも書き加えて問題ないと思うんだけど
上で挙げたキャラクターにしたってサーバルフウチョウ以外は客観的に見て問題のある行動をしているから、フウチョウはほかのフレンズ明らかに異なる扱いをされているから挙げたのであって、そのキャラクターだからとか関係ない
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589 ななしのよっくん
2019/09/21(土) 23:27:01 ID: WTQ6GZbMW2
その場合キュルル以外のキャラかつここに書かれているキャラ以外で
表記ミスに該当しないキャラ全ても記載することになるのではいか?キリがないと思う。
無能ハカセとかただの無能変人になったアリツさんとか)
それらのキャラべて特記すべき悪箇所がいのであれば追記の必要性は感じられない。
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590 ななしのよっしん
2019/09/22(日) 10:25:35 ID: CdRwIoKkps
>>583 >>585 >>587
ご意見ありがとうございます。私も「脚本の被害者」や「作品外での出来事」等を持ち出してしまうときりがないことは承知しています
ですのでこの度キュルル追記が可になった際には、単純に物語上、「けものフレンズ2世界の中」という括りで彼の扱いに不遇な点があることを摘する内容にし、他のキャラの記述内容と大きな乖離が生じぬようにすることを前提にする所存です

ただし私見を申しますと、仮にも主人公として慕われるために生み出された存在にも関わらず制作側の扱い方も杜撰であった上に、視聴者側の反応や印も極めて辛辣なものとなり、二次創作においては彼を排斥する動きすらあったことを踏まえると、それらは「作品の被害者」という見地から顧みても特筆に値すると考えます
そのため、彼に関しては例外的に作品外で起こった出来事を、僅かでも追記する事をお許し頂きたいとも思います
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591 ななしのよっしん
2019/09/22(日) 14:36:13 ID: KmIi1CkdQo
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592 ななしのよっしん
2019/09/22(日) 14:40:08 ID: DPaAaJEHeL
キュルルさん人というだけでめっちゃ優遇されてたからな
正直なんであんなに特別扱いされてたのか全然わからん
絵を描くこと以外何も出来ないし最後もそれで迷惑をかけただけやん
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593 ななしのよっしん
2019/09/22(日) 14:58:25 ID: 4jq/w2O08A
キュルルはただ単に魅くて視聴者に受け入れられなかったってだけだしなぁ
それで被害者ってどうなのよ
前作から悪されたとかならわかるが、彼はこのアニメが初登場。つまりあれが正しい姿なんだろうし。
「みんなから不評でかわいそう! だから正式な被害者だ!」とか特別扱いし過ぎでは?
下手したらまるで視聴者二次創作者が加害者みたいに書かれかねなそうだし
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594 ななしのよっしん
2019/09/22(日) 22:25:32 ID: lobspZ6J9x
>>589
具体的に他のキャラクターについて記載することとは?
ハカセアリツさんについては分かったが、それ以外のキャラクターについても際限なく記載しなければならないというのならその内容についても説明してほしい
「脚本の被害者」というのは単に話がつまらないとか扱いが雑とかいう話ではなく、その結果印に大きな悪を与える描写をされたキャラクターのことと考えている

キュルル追記反対の人はがーでんで明かされた裏設定についてはどう思っているのか教えてほしい。自分はキュルル追記に関してはこの部分も大きなウェイトを占めていると思う

あとKmIi1CkdQoは反対する理由を言って
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595 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 12:37:04 ID: 778dj4wzf4
キュルルもきちんとしたシナリオ班がいれば
「純で素直な子」として描かれていたのかもしれん。

ところが現実公式が出してしまったのはキュルカス
カラカルと同じ。フォローや描写が足りてない。
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596 ななしのよっしん
2019/09/24(火) 21:26:51 ID: CdRwIoKkps
一番大事なことを申し遅れました。キュルル追記に際してあくまでも「アニメ中でキュルルが受けた不遇」をに扱うつもりですが、これは私の個人的なものなのでご説明する必要があります

それは「で出会ったフレンズ達が不切で、頻繁に彼女たちの引き起こすトラブルに巻き込まれた」ことです
二話で正確にを知らないレッサーパンダに連れ回されたのを皮切りに、三話ではイルカアシカによるカツアゲ、五話では険悪な縄張り争いに巻き込まれ、八話では拉致、それが原因で九話では陰湿な仲違いが起こるなど、行く先々でフレンズ達のいい加減さや身勝手さによるトラブルが発生し、それにキュルル達が巻き込まれています
これは某考察動画でも言及されていますが、けもフレ2は各話の話題作りのために、基本的にフレンズ自身を問題児にしているためと思われます
これは同行者のサーバルカラカルも同様で、時に攻撃的で、時に消極的な態度でいることで、所々で地味に問題解決を遠ざけ、その割をキュルルが食っていたと言わざるを得ません
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597 ななしのよっしん
2019/09/24(火) 21:36:23 ID: CdRwIoKkps
記憶も知識もなければ、パーク内で生きていく生命もない心身の未熟な幼子であるキュルルは、本来なら飢えもきも知らずセルリアンにも対抗できるフレンズ達に守って貰わなければならない弱々しい存在であり、優しさにしても恩情にしても勇敢さにしても、成長するにはそれが前提にあってこそだと言えます

にもかかわらず、かばんさんホテル組に宿を借りることが出来た以外には、キュルルは基本的にフレンズ達と関わりで「トラブル」や「迷惑」ばかりを被り、かつ拙いながらも一方的フレンズ達の要や問題に応じ続けた、つまり一方的な奉仕をさせられ続けたとすら言え、このため作中の描写からも明確に被害者と呼べる立場であると私は思います

長々と大変失礼しました。私からは以上です
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598 ななしのよっしん
2019/09/24(火) 21:41:01 ID: DPaAaJEHeL
そ・・・そんな描写あったか・・・?
てか守ってもらわないと生きていけない弱々しい存在の割には
やたら高圧的な態度が多かったと思うわ
一方的に問題解決に応じてたっていうのもかなり疑問だ
逆に自分の探しというエゴを一方的に周囲に押し付けていたように思える
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599 ななしのよっしん
2019/09/25(水) 05:37:35 ID: 4jq/w2O08A
キャラが薄っぺらでブレッブレなくせに、態度だけは妙にデカいからな
そして成長もしないと
言っちゃ悪いがあまり同情できるタイプじゃないんだよな
トラブルにしたって、それが起こらないといよいよ存在意義皆無だから、見てる側としては「役割できてむしろ良いじゃん」くらいしか思えん
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600 ななしのよっしん
2019/09/25(水) 05:48:51 ID: PjIFsHu2nC
>>597
記憶も知識もない→別に気にした様子もない
弱弱しい存在→実はチーター並みに足が速い(これは「公式」が言った設定です)
キュルルが問題解決した→実はほとんどない。何だかんだでうやむやになってることが多い
トラブルや迷惑を一方的にこうむり→逆に自分から突き放したり、勝手に行動してトラブルに巻き込まれること多い

繰り返しになるがそもそも公式が何も考えてないんだから
実はこういう事情があったのでは?っていう考察自体が妄想の類になってる
これはけもフレ2放送時にも言える事だが深読みしすぎて自分が鋭い考察をしてるって悦に浸りたいだけに見えるよ
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