7141 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 00:41:24 ID: X1jUF4TTeR
神格化も何もクリエイターとしては有能だしネット上のファンの扱い方は一流だって認めてるよ
少なくとも世間知らずな職人気質クリエイターではないと思ってるし利用できるのならなんでも利用するタイプだろう
そしてそれはクリエイターにとって悪いことではない
けもフレも最初から捨て駒にするつもりはかったんだろうが一旦吉崎と仲違いした後は最大限
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7142 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 00:57:26 ID: X1jUF4TTeR
自分に有利になるように立ち回っただけだろう
それぐらいしないと生き残れない厳しい世界だろうし
そんなに有能ならけもフレ仕事受けてないだろうという意見だが順序が逆だと思う
自分の実績を作るために彼はけもフレ仕事を受ける必要があった
彼はチャンスを掴み、そしてアニメを大成功させた
あとは自分のやりたいことを優先するためにけもフレを去っただけ
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7143 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 01:19:25 ID: YW8voGO50m
「利用できるものならなんでも利用する」以前に、クリエイタークリエイターをより尊重するところに移動するのは、当然なんじゃないかな。
2期作らせっぱなしで告知なしとか、行して作ったコラボ動画告知なしとか、発注元の扱いとしてわりと最悪だと思う。委員会がヘマした印は、あまり変わらない。

>>7132
世間知らずと職人気質は別にイコールではないよ。ニコニコには世間に詳しい職人気質、かなりいる。
監督職人気質であることは、いままでの業績から間違いないと思うけどね(5分アニメしか作ってないわけでもなし)。
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7144 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 01:27:00 ID: Qm4sp9zMZU
3月約束して既に製作が進んでいたものを8月に急にちゃぶ台返しされたら普通は見限るだろう
角川の悪名は有名だし、もっと立ち回りが上手いなら一期が終わった段階で去ってるかもな
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7145 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 01:42:22 ID: X1jUF4TTeR
>>7133
まあ職人気質だろうし仕事は優秀だろう
あと5分アニメしか作ってないと言うのも間違いだったから撤回する
何も一から十までたつきの陰謀だったわけじゃないにしろ吉崎側に攻撃の矛先が向くように仕向けてる今のたつきは性格悪いなとしか思わない
その性格故に確執が生まれたのかも知れないし
人は見たじゃ分からないしあの人がまさかそんな•••みたいなことはいくらでもある
まさしく作者の人格と作品は別物、だ
自分はそういうの割り切れないタイプだけどな
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7146 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 03:17:35 ID: VaqPJhfURG
世の中に清廉潔人間なんていないと思ってるから
当然たつき監督のことも清廉潔だと思ってないけど
監督やる気ファンの思いも作品の利益も全部無視しても監督を外す決断をしたなら
ファンから非難されて今後の展開で大損して監督に刺される覚悟くらいはしておくべき
死にかかっていた2年がかりで成功させて次回も既に5ヵ進んでいたプロジェクトを外されたら
そりゃ悔しくて一矢報いてやりたいとくらい思うだろう人間なんだから
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7147 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 04:45:03 ID: dccBZyrATc
9月公式コメント細谷Pのコメントから推測するに、
吉崎先生ヤオヨロズをはずしてサンライズ制作を移したい、それが飲めないなら降りると言い出す
 ↓
サンライズのほうが大きいのでヤオヨロズはその下請けということに
 ↓
たつき監督の方が利益が出ることはわかっているものの、吉崎先生がおりたらKFP自体終了なのでほかのコアメンバーヤオヨロズを説得にかかる
 ↓
・当然ヤオヨロズとしては論外なので受けられない、それくらいなら降りると言い出す
 ↓
公式発表「ヤオヨロズから辞退したいと・・・」

言い出しっぺは吉崎先生だろうけど、ほかのコアメンバーもそれを止められなかったのは合議制だから、突き詰めると個人攻撃になる、とぼかした言い方なのはこういう流れだからじゃないかね
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7148 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 04:54:01 ID: R44iyf2PPF
>>7137
ただ組織の事なのだから、個人叩きするのはおかしいって発言だけで
それだけ妄想するのは斜め上すぎるぞ…

むしろ、内容的にはヤオヨロズ名前も挙げているし、
ヤオヨロズという組織の問題であるのだから、その中の個人をくのは~って話。
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削除しました ID: dccBZyrATc
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7150 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 05:10:16 ID: OZy/yf3dD2
陰謀論者みてえな思考だな
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7151 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 05:15:48 ID: Pak64hqw1F
つーか、嫉妬っていうお前等基準の小な言葉使うからこじれるのであって、普通吉崎が作ったけもフレという作品がいつの間にかたつきが作った作品と思われてしまってるのが大問題なんだろ。キッズなんて吉崎原作なんて知らないんじゃないの?

ただの下請けにすぎないほぼ名だったたつきけもフレの大成功でが物顔でどんどん出世してくのは、最初は受け入れてたとしても段々軒を貸して屋取られるみたいな感じで危機感もったんじゃないのかなあ。お前らヘラジカ見てたつきたつき馬鹿みたいに騒ぐから・・・
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7152 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 05:22:02 ID: JMQPsWh45j
>>7139マルチポスト確認したのでスルーでお願いします
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7153 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 06:02:03 ID: JMQPsWh45j
レス番ズレるの忘れてた
ID: dccBZyrATcの「・吉崎氏を除く関係者~」です<マルチポスト
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7154 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 06:23:24 ID: Iq7NBtDwck
ケロロスタッフが擁護ツイ消したのはヤマカンに絡まれたからなんだけどな
しかしなんでたつきは元ケムリクサスタッフのちゃぼ氏のフォロー切ったんだろうな
わざわざTVアニメ化発表の1ヶ前に
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7155 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 08:22:52 ID: ALR4LzAvD5
ざっくり〜は発起人の吉崎先生KADOKAWA梶井編集長とその周辺をすと思うがな
どうあろうと作品自体の誕生はKADOKAWAからなのだから
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7156 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 09:31:29 ID: Lp0swrc7O2
クライアントからの相談なかったら誕生すらしてないぞ
商標だってファミマ握ってるだろ
アニメが膨れ上がってしまったようなもんだけど
豆しばと同系統の企画
そのファミマアニメだと製作委員会に入ってなかったのが
2期に向けてこじれた背景の一つなんじゃないの?
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7157 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 11:17:03 ID: YW8voGO50m
>>7147
>サンライズのほうが大きいのでヤオヨロズはその下請けということに
個人的に、これが条件だったと考えるなら断る理由はわかりやすい。
これを言い出すのは吉崎先生ではなく、アニメ事業部の人かな?って気がするが(それか、吉崎氏を巻き込んだか)。
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7158 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 11:20:21 ID: muoig2ULXE
当のサンライズ監督は否定してるんですけどね
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7159 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 12:00:05 ID: M/F7z2tfI/
ガイジ監督「(どうせワイの手から離れるならコンテンツごと壊すンゴwww)」
ガイジ監督ファンネル発射~~!敵はカドカワや!ゆけえぇぇ~~い!」
ガイジ監督声優ももう赤の他人やからフォロー外すやで~」信者吉崎なんてを取ってたつきを降ろすのか!」

吉崎←自分の作品が何度も映画化されドラクエ漫画も描いた
たつきけもフレだけ

どっちが実績あると思ってるのか



たつき信者さんはあれもこれも角川工作員認定するけどさ
けもフレ自体は100%たつきの実力で売れたと信じてるよね
角川にそんなに大量の工作員がいるならけもフレ人気もその工作員に支えられていたって考えてもおかしくないなんだが
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7160 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 12:18:10 ID: 3rQjUatDb9
↑ここまで憶測
↓ここからも憶測
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7161 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 12:26:48 ID: X1jUF4TTeR
>>7159
ホントそれ
そんな工作員をこんなネガティブな事に使うならけもフレサクラとしての利用する方がはるかに直接的な利益に繋がるのにそこには思い至らないのがが曇ってる
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7162 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 12:27:52 ID: M/F7z2tfI/
https://m.youtube.com/watch?v=WLjAFvokpiUexit

吉崎観音はこのPV観てヤオヨロズアニメ任せたんやぞ
それなのに出来たアニメアレなんやから
2期はヤオヨロズに任せたくないの当然やで
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7163 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 12:45:14 ID: 3rQjUatDb9
火消しに関しては援護できないんだよなぁ
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7164 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 12:57:30 ID: pNdZgROTIu
無垢で世間に疎い不器用職人肌の純天才クリエイターたつきは表の顔
実は計算高く、前々から成り上がりを狙っていて印操作に長けた悪のカリスマたつきの顔
騒動が起きた当時から、いやけものフレンズプロジェクトスタートしたその時から、いやたつき監督アニメを作り始めた最初から、みんなたつきの上で踊らされていたにすぎない
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7165 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 13:18:22 ID: IY9+evd4uG
地獄だなぁ…
たつき監督の暴露の善悪は置いといて、あの情報量は流石にどうかとは思った。あと明文を怪文書と呼びはしないけど、あれはあれでもうちょっと具体的な発表して欲しかった。
まあどっちも色々あったのかもしれんけど

あと両方に言える事だけど、アンチはなんかKADOKAWAとかたつきとか、敵営(とされる相手)を神格化というか過大評価というか有能化しすぎというか…
KADOKAWAにもたつきにもそんな権力とかサイバーな攻撃力とか戦略性とかこういう事の為の思考力とか一切ないと思う。本当にあったらこんな惨事にならずどちらかの策略通り事は進んで終わりだよ。
だってそんな力あるらがアンチごとき騙せない方がおかしい。
前科とか言って重箱の隅まで調べられてかれるほど弱点出さないよ。
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7166 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 13:20:13 ID: muoig2ULXE
>>7165
そりゃ新作作ってるの匂わせまくってたのにずっと復帰運動続けてたのは想定外だったろうね
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7167 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 13:23:29 ID: R44iyf2PPF
流石に悪賢かったらこんなネトゲしする中学生みたいな事しないでしょ。
それが勘違いに因るものか否かはとかく

バレた後でも謝らないし、言い訳も委員会に話通してなかったり
業務日誌等もないって、自分の会社の杜撰さを広めているだけだったしな
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7168 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 14:00:41 ID: YJybexa5jj
とりあえず人格攻撃しときゃいいって反論に詰まった人のすることじゃん

別に監督が人格破綻者でもいいけど、人格と力は別だし
そもそもなんで外されたかって話とはズレてるんだよなあ
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7169 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 14:06:53 ID: muoig2ULXE
そりゃあ8月15日吉崎先生ツイート通りでしょ
IPコンセプトに合わないことをしようとした。

あ、まぁ細谷Pく降ヤオヨロズから言い出したことらしいけどね
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7170 ななしのよっしん
2018/01/02(火) 14:30:48 ID: YW8voGO50m
>>7159
8/15のツイート
”「けものフレンズプロジェクト」の的は、動物を知ってもらうきっかけになること、ちょこっと動物のお役に立ちたい、です。”
https://twitter.com/yosRRX/status/897291505940877312exit
アニメ(12.1話含む)がIPコンセプトに沿ってないとは、とても思えないが……

>あ、まぁ細谷Pく降ヤオヨロズから言い出したことらしいけどね
そのへんいろいろ矛盾が出てくるのだろうが、まあ、KFPA側はあれしか言えないのだろう、と察するしかいね。
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