エーデルガルト=フォン=フレスベルグ

4051 ななしのよっしん
2023/10/03(火) 12:25:33 ID: kDX3ecKXVS
ハガもロプトが憑依したユリウスやメダリオン暴走したアシュナードのようなボスの形態変化でアイテムメダリオンなどから紋章石に代わったものでFEでよくあるやつ

闇うごは遺産の作り方をネメシスたちに教えはしたが属たちにけしかけるためで自分達の武器の技術は現に提供していないな
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4052 ななしのよっしん
2023/10/03(火) 21:08:54 ID: CjIfEy8KWh
ただ紋章義をくすアンサーの一つではあるよね全員が紋章を宿すってのは、論魔具みたいな代替え品ではなくモノホンである事が重要だが。
この方法の問題点としては全ての人間に紋章を与え続けなければならないって非現実的な手段ってことぐらいだし。

そこから有用な紋章とそうじゃいものの格差とかも新たに問題として生まれそうだが、そこも一旦置いておいて、ナバテアの民ってどれぐらいの頻度で紋章与えることができるんだろ?
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4054 ななしのよっしん
2023/10/03(火) 23:15:19 ID: CjIfEy8KWh
血と紋章石のかけらがいるけど、その紋章石がどれだけ量産できるかだよねやっぱり。
の宝物庫や墓にあったりするから少なくとも希少な品ではありそうだが、そうなるとやっぱり全人類紋章付与計画は理か?
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4055 ななしのよっしん
2023/10/04(水) 23:18:38 ID: I4rSdaiKI3
フレン先の戦争で負傷者に血を与えて助けまくった弊として体に深刻な異常が出てるから制限ではいと思う
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4056 ななしのよっしん
2023/10/10(火) 16:29:32 ID: kDX3ecKXVS
紋章についてもよく考えて見ればシリーズでよく合った人間の業の深さを表すものだよな
歴史真実としてネメシスが実は残虐な盗賊だったということも含めて
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4057 ななしのよっしん
2023/10/12(木) 00:46:04 ID: CjIfEy8KWh
に力
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4058 ななしのよっしん
2023/10/14(土) 16:48:11 ID: kDX3ecKXVS
そう純に力
力を手に入れたがった傲慢ネメシス女神の力を奪って半神的な存在になったが作中の時代までその歪みが続いてしまっているのはFEでよくある人の業の深さとその歪みみたいだなって思った
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4059 ななしのよっしん
2023/10/20(金) 22:05:16 ID: kDX3ecKXVS
結局エーデルガルトには何も残らなかったな
神から自立するは外部出演で支離滅裂
プレイヤー少女らしさをアピールしたことはむしろ陰口いたりあげつらう陰湿さを強調させることになった
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4060 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 21:43:17 ID: I4rSdaiKI3
神からの自立とか偉そうに言ってるけどその女神はとっくの昔に死んでて、千年近くも人の手で運営されてきた正に独立してやってきた帝国がフォドラを乱す1番のになっているというツッコミどころがあるからな
正直このテーマでやるならフォドラ々がちゃんと女神やセイロス教団の支配下にあるという世界観でやらなきゃ成り立たない
代々皇帝はちゃんと人間で、年も前には教団ケンカ別れして距離とってたのに今更全部セイロス教会が悪いは通らないでしょ
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4062 ななしのよっしん
2023/11/28(火) 19:02:14 ID: RNAmQt1GIH
フォドラ道徳価値観社会的な規則がセイロス教由来のもので、貴族教団に献金するのが一般的な行いだったりを「支配」、それらの脱却を「自立」と呼称しているのだとは思った

でもエガちゃん帝国教団を断罪できるほど正な振る舞いをしてるかと言うとそんなこともなく、教団の教義に変わる立な何かを提示できているわけでもなく
何となくそれっぽいことを言わせてるだけだなと
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4064 ななしのよっしん
2023/12/04(月) 21:31:22 ID: 9iQvuJF2jL
敵の時と味方の時とで、大きく人物像変わるキャラ
ゼフィールアルヴィスも、仲間にできればいい面も見られたのかもしれない
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4066 ななしのよっしん
2023/12/06(水) 10:48:27 ID: cgRdkZldez
つーかゼフィールアルヴィスも人としての善性はしっかり作中で描かれてただろうが
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4067 ななしのよっしん
2023/12/11(月) 20:52:15 ID: kPpyAMojbN
てか敵対時の行動電波の域に入っているから..
行動のおかしさで言えば闇堕ちディミトリよりもひどいのでは?
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4068 ななしのよっしん
2023/12/15(金) 16:47:36 ID: dtgRy1Ig3H
>>4059
外部出演した際の描写一つでそこまで考えられるものかね?
お前女性観も入ってない?
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4069 ななしのよっしん
2023/12/15(金) 20:19:55 ID: WTlYW3x873
とりあえずヒーローズに出たときのひいきっぷりは忘れられない(マルスらを差し置いて30周年ムービーのトリとか)
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4070 ななしのよっしん
2023/12/17(日) 00:39:26 ID: 4TDp0kTBTv
主人公ベレトスなのでトリをやるのはわかるけどエガは暗黒皇帝ポジションにいるキャラだからな
歴代ロード側にいるのはなんでお前そっちにいるのという感想鹿出てこないという

>>4068
描写は一つどころか
ヒーローズ→夫がセイロスのように帝国の建に尽力したエルランで女神加護を受けたオルティナとペアを組む、侵略とは一言も触れず等
エンゲージ→当人がいないにも関わらず神龍様呼び、学校に未練があるロサードが士官学校破壊したエガを高な思想を持っているとほめたたえる、邪子供に志をともにすればどんな困難も乗り越えられると紅花レアに行った行為を思い出せば皮にしか聞こえないウエメセアドバイス

曲がりなりにも神から自立するといっているんだから覇骸のように断固拒絶するセリフをいうのが筋なんでエガのご都合主義にしか見えんのよな
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4072 ななしのよっしん
2023/12/22(金) 00:54:03 ID: I4rSdaiKI3
あんだけ偽りの神だの歴史だのと喚いておいて、いざが落ちてきて自分の立場が危うくなったら速攻でついて教団に罪をなすりつけた最低卑怯者だしな
戦争という手段を取ったけどは正しいみたいな擁護もよく見るが実際にはも全く筋が通っていない
ただし
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4073 ななしのよっしん
2023/12/22(金) 01:03:26 ID: I4rSdaiKI3
途中で書き込んじまった
ただ悪意のある自己解釈で自分以外を批判して自分の悪事は隠し、権力を利用して暴力に走っただけの身勝手な女を美化して誇り高いキャラであるかの様にキャラ紹介してるのはどうかと思うわ
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4074 ななしのよっしん
2023/12/29(金) 15:27:50 ID: Y3BUt2+j8U
実際の歴史上の人物の時も見たけど
過剰に持ち上げる側も、それに反論的にする側も
熱くなって強い言葉使い過ぎる
にしか分類できない2ビット脳みそ
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4075 ななしのよっしん
2023/12/30(土) 01:37:05 ID: H6uUKiFcOf
風花雪月の上手いところで、何か判断をするときに「その判断以前の根本的な価値基準」を浮き彫りにするのよね
この人は手段えらばずに望む未来を取りに行った人だから、『善悪という基準で判断した時点』で悪人確定で、だから根本的に話がかみ合わなくなる

理に則り善悪や正当性で判断する()、別の未来があると考える()、時点でもうダメとなる
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4076 ななしのよっしん
2024/01/23(火) 00:47:40 ID: 4TDp0kTBTv
>>4062がいってくれていることを掘り下げるとエーデルガルトがやっていることは武力で他人の価値観を変えることを強制することが的になのでそうしたものを受け入れられるか否かだと思うよ

だから弱いものを甘えと断じているエーデルガルトとは弱い者を救うセイロス教会ディミトリとは相容れない
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4077 ななしのよっしん
2024/02/02(金) 17:05:30 ID: I4rSdaiKI3
>>4074
かの二通りでしか考えられないという表現したいなら1bit脳では?
2bitだと四通りだ
まぁどうでもいい話だが
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4078 ななしのよっしん
2024/02/23(金) 06:31:29 ID: VgPLfLjZJP
>>4076

エガの致命的な問題点はそこで他人、特に弱い者にもそういう部分を強制してしまう、戦え弱者は認めないって点だからな。弱い者は戦うな、戦えないは戦わなくとも良いじゃないんだよ。

価値観の問題ではあるけど、セイロス教会の連中と根本的に合わないのは当たり前。あちらの基本姿勢は弱者は守るべき者だし。FEでも概ね役級とは根本的な部分で価値観が合わない。弱者を守ろうとするっ当な王侯貴族騎士とは特に。FEと関係ない他の作品でも五飛のようなには明確に悪判定される。
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4079 ななしのよっしん
2024/02/25(日) 14:43:55 ID: Y3BUt2+j8U
>>4077
ほんとだ…
しかも強い言葉を使うことに対する批判に強い言葉を使うという酷いブーメランかましてたわ恥ずい

エーデルガルトスタンスメタ的に見ると、感情的に応援したくなるが、理屈的には応援し難い
教会はその逆みたいに対で作ってると思う

紅花は「あんまり正しくないけど個人的に贔屓したくなるエーデルガルトに敢えて味方する」気持ちよさみたいのが面さのキモだと思ってるからあんま聖人にされても逆にモヤるんだよなぁ
それまで悪役全開なヒューベルトに「殿の選択に、言葉を絶するほどの感謝を」とか言われるのがいいんじゃないか……
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4080 ななしのよっしん
2024/02/25(日) 16:48:56 ID: 4TDp0kTBTv
>>4078
弱い者が立ち上がるのに必要な心の支えの信仰は否定する
もしくは自身が統制するかのどちらかになる
といずれにしても価値観を強制して変えることが的である以上セイロス教会や歴代ロードエーデルガルト根本的に相容れないんだよね

さらにエーデルガルトが弱者を救うために必要な行動
救貧や教育については認識すらしておらず救貧といった施しがあるから甘えて自立出来ない
かつ民衆の心が皇帝から離れて券に関わるから救貧などをやっているセイロス教会を潰すという考えだから覇を行くものとしては当たり前なんだけど少なくとも味方サイドキャラの思想ではない
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