エーデルガルト=フォン=フレスベルグ

3961 ななしのよっしん
2023/07/12(水) 18:45:58 ID: kDX3ecKXVS
そういうフレンセテスへの態度を無視して
>>2508 の>人外だからダメってそうならないとご都合主義なの?
のように理矢理ファンが肯定してきたのがエガだったりする
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3962 ななしのよっしん
2023/07/13(木) 19:41:34 ID: 4/eRYYTqCi
闇うごの被害者であっても闇うごと組んでいてもいなくてもガルグマクという聖地を攻撃するわけだから歩み寄る気がそもそもエーデルガルトにはない
そんなエーデルガルトを肯定するにはどうするのかといったら根拠を想像するしかなくなるのがこの記事の過去レスを見ているとよくわかる
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3963 ななしのよっしん
2023/07/14(金) 19:10:38 ID: kDX3ecKXVS
新作では主人公神竜だから実際逆なキャラにしなければ主人公営には加えられない
カムイや状況によっては母親ニニアンロイがいるんだから当然だが最別人になり学校破壊すらかったことにされている
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3964 ななしのよっしん
2023/07/20(木) 13:23:06 ID: cgRdkZldez
ふと気になったんだけど
紅花以外のルートにおいてエーデルガルトの治世下で恩恵受けてる人の描写ってあんまりなかったような気がする
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3965 ななしのよっしん
2023/07/20(木) 14:25:53 ID: X1nLief1Az
軍を上手いこと誘導してグロンダーズの観戦したけどモブソードマスター相手に狂全外しした上で返り討ちに遭っててえぇ…ってなった
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3966 ななしのよっしん
2023/07/20(木) 19:26:04 ID: kDX3ecKXVS
紅花後でも検閲演劇が中止になったりしているので結構怪しい
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3967 ななしのよっしん
2023/07/21(金) 07:08:11 ID: WTlYW3x873
5年は反乱を起こさせなかったから内政では優秀…と思いきやだと都に野盗とか出てくるしな…
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3968 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 20:03:26 ID: kDX3ecKXVS
フリュム領ファーガスも重税徴兵反乱の強引な鎮圧とかなり悲惨な状態
クリミアを占領したアシュナードが民衆を必要以上には攻撃しなかったがそれですらないという
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3969 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 22:38:56 ID: X1nLief1Az
フリュム領に関してはアランデルもといタレスのせいなんで…
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3970 ななしのよっしん
2023/07/26(水) 15:57:50 ID: kDX3ecKXVS
闇うごが勝手にやったからエガは関係ない。はトップに立つ皇帝として流石に通用しない
その闇うごから魔獣の供与や覇骸を始めとして技術や兵器提供してもらっているんだから尚更
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3971 ななしのよっしん
2023/07/27(木) 08:38:50 ID: 4/eRYYTqCi
フリュム領についてはエーデルガルト自身もバルテルスの事件後にエミールをイエリッツァにした場所
利用している以上タレスのせいだから関係ないは
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3972  
2023/07/27(木) 22:48:59 ID: OY9oSv35Ro
ドロテアエンドエピソード検閲とか本気で言ってるのかな?
世界観全部無視して100%現代の倫理観で話しても普通肖像権の問題でエーデルガルトの方が正しいんだが
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3973 ななしのよっしん
2023/07/27(木) 22:53:21 ID: R7gww9qTDn
ドロテアエンドアレはまあエガちゃんの立場とか今後を考慮したらドロテアの方に危険が及ぶので当然の判断というか・・・
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3974 ななしのよっしん
2023/07/28(金) 07:58:26 ID: kDX3ecKXVS
現代的な定義であれば君が個人的な感情に基づいて特定演劇を禁止しているためまさに検閲の典
また世界無視して現代の肖像権でいえば人の皇帝だからこれを持ってがエーデルガルトのほうが正しいというのは全くの的外れ

士官学校生徒同期だったことは然のことなのでドロテアの身の安全にはさほどがない
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3975 ななしのよっしん
2023/07/28(金) 08:31:43 ID: 4/eRYYTqCi
ドロテアペアエンドは初手に本格的な知性の時代の到来とありながら歌劇団の演を禁止する勅を撤回する食い違いがあるものなのでお、おう・・・とはなる

周囲の説得で撤回されたのだから熱い戦争劇といわれているため帝国にとって難なものだったか
ドロテアを知っている士官学校同期だからと身内の情でやったかどちらかだろ
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3976 ななしのよっしん
2023/07/28(金) 16:57:19 ID: kDX3ecKXVS
>>3931でもいわれているが本編からし情報統制を既にやっているんで普通検閲程度のことをやるのがエガ
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削除しました ID: MhrXYvHCmj
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3978 ななしのよっしん
2023/07/29(土) 14:36:09 ID: 4/eRYYTqCi
結局エガ肯定には根拠を想像するしかないので現実倫理観やら何やらで理にでも根拠を想像するしかないのがエガ
一時期水星の魔女ミオリネがエガに似ていると嫌な引き合いの出され方をしていたが白髪お嬢様と要素が部分的に重なっていただけの話

さらに言えば現実の観点からすれば君の権力をそいでいったエーギル達のほうが近代化の流れに近く君への中央集権化を進めたエガは逆行している
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3979 ななしのよっしん
2023/07/29(土) 21:13:36 ID: WTlYW3x873
中央集権/地方分権は歴史的に見ると交互に繰り返されてるものなのでどちらが古いか新しいというものでも…
むしろ気になったのはエガちゃん持ち上げる時にやけに中央集権をさして近代化とか言われてたとこかな

古代ローマ古代中国でも中央集権制だったし…
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3980 ななしのよっしん
2023/07/29(土) 21:32:18 ID: 4/eRYYTqCi
失礼言葉足らずだった
の権力を制限する動きが議会憲法といった近代化の流れ
から権力を革命などで奪った後に議会憲法を作るものなのでむしろ君に権力を集中させるのは逆行なのだというべきだった
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3981 ななしのよっしん
2023/07/29(土) 21:54:15 ID: nV98TclAc8
むしろ絶対王政近世の思想だぞ。
教会貴族、地元の集団が権力を握り君の権力が非常に小さかったのが中世権力の特徴。
16世紀から17世紀にかけて常備軍が整備され軍事力を君が担ったことにより絶対王政確立した。
そして18世紀末頃からフランス革命に代表される市民革命が吹き荒れる。
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3982 ななしのよっしん
2023/07/29(土) 23:58:07 ID: kDX3ecKXVS
結局一部のエガファンが持ち上げるときにいっていた近代的な君なんてのはあり得ないという結論
検閲のこととか考えればそりゃそうなる
従来のシリーズでよくいる黒幕に使われる皇帝ポジションなので当然だが
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3983 ななしのよっしん
2023/08/01(火) 12:50:49 ID: kDX3ecKXVS
エガは一部のファンが抱いていた高潔な自由める君というイメージ理矢理当てはめられているから結局妄想事実現実宗教ゲーム中のセイロス教会とごちゃ混ぜにして理矢理な理屈こね上げてきたのが実態

>>2317のこれとか良い例で
異端の存在とされているエガちゃんがセイロス教団ガルグマクから追い出した結果セイロスによる制限が消えて技術が進歩できる環境になったってね

実際には従来のシリーズでよくいる黒幕に使われる皇帝ポジション現実定義で当てはめても近代的な君なんてのはあり得ないという結論
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3984 ななしのよっしん
2023/08/01(火) 18:49:38 ID: WTlYW3x873
ヒーローズの強者が弱者を虐げる世の中を変える、人と人とが支え合う世の中を作る、美しい自然を荒らす戦乱は許さない
な妄言は絶対に忘れない
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3985 ななしのよっしん
2023/08/01(火) 22:27:10 ID: 4/eRYYTqCi
公式逆なキャラクター性盛り込んでよく見せようとしているのか
もしくは本来のエーデルガルトをそのまま出すとシリーズでよく居る黒幕に使われる皇帝主人公営には置けないとなるのか
どっちで考えているのかわからない

エンゲージだと学校に戻りたいと思っている男の娘に気高い理想を持っているといわせていて士官学校破壊したことすら上書きされているんだか皮なんだかよりわからん

高潔で自由める君自体が逆なもので
高潔→一例として魔獣兵器使用
モブ帝国内のセイロス教会関係者が音信不通になっていると話しているのは魔獣にされたことの暗喩
>>2091近辺を見ると高潔でなければならないと思っているんだろうけど
>王同様、魔獣化が帝国軍内でも受け入れられ、王魔獣同様に制御できてる時点で、志願者が身をげているのは明らかだよ
自由検閲情報統制
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3986 ななしのよっしん
2023/08/01(火) 22:35:41 ID: czNmY04/BM
悪役であっても高潔なキャラは出来るはずなのに
色々な属性盛り込んで人気キャラにしようとしたせいでブレてるよな
最初期の仲間にならないライバル設定をそのまま持ち込んでいればまだな
スタッフ萌えでおかしくなった典
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3987 ななしのよっしん
2023/08/04(金) 20:25:59 ID: I4rSdaiKI3
高潔なら理想をえるための手段はもう少し選ぶと思うんだよなあ
賊を使って罪もない学生気で殺そうとできる女を高潔と呼ぶにはあまりに下衆すぎる
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3988 ななしのよっしん
2023/08/05(土) 17:41:26 ID: 9iQvuJF2jL
>>3987
そこにシビれるあこがれるゥ!のもわかる
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3989 ななしのよっしん
2023/08/05(土) 20:16:08 ID: kDX3ecKXVS
悪辣で民のことを一切考慮しないならそれで一貫していればいいんだが
実際は公式逆な要素を付け足してどう扱いたいのかよく分からん
エガファンは実態に合わない内の偶像を理矢理当てはまる
だからざっくりといえば自由める高潔なエガってな虚像が一人歩きしている
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3990 ななしのよっしん
2023/08/06(日) 14:02:15 ID: WTlYW3x873
フォドラ教育、防衛、技術に対してエガちゃん自身は深い考えを持ってた訳じゃないけど、それらを解決するために戦争を起こしてフォドラを改革しようとした。って見方が一時期やけに多かった印
教育エーギル君の考えだしパルミラとの関係については「土を理解すれば女神の信徒より簡単」と楽観的すぎる、技術関連はエガちゃん自身がほぼ言及しない
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