エーデルガルト=フォン=フレスベルグ

3991 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 08:50:55 ID: 4/eRYYTqCi
元々セイロス教の信仰を持つ市民を弱者といって信仰を持つことを許さず戦争を起こしたのがエガだから市民への教育などは考慮していない
パルミラについては結局外伝では何暴メソッドで解決

技術は>>2317のようにまさに自由める高潔なエーデルガルト像が独り歩きをしているのが実態
異端の存在とされているエガちゃんがセイロス教団ガルグマクから追い出した結果セイロスによる制限が消えて技術が進歩できる環境になったってね

風花雪月ではなくロストテクノロジーテーマにしたロボットアニメでも見ているかといったレベル
もっといえばこうしたロストテクノロジーを手に入れることが的なら黒歴史のように固有名詞を付けそれをテーマにした作品になる
裏設定フレーバーテキストをここまで膨らませられたのはある意味感心
👍
高評価
3
👎
低評価
2
3992 ななしのよっしん
2023/08/11(金) 08:54:00 ID: kDX3ecKXVS
実際エーデルガルト行動正当化するためにエガファンが取ってきたのはセイロス教会によって禁止されてきた文明の発展が成し遂げられるだからなあ

元々エーデルガルト自身が検閲情報統制をやっているにも関わらず研究自由にやれる社会になったと信じるのは邪気過ぎる
👍
高評価
2
👎
低評価
2
3993 ななしのよっしん
2023/08/18(金) 22:34:26 ID: 4/eRYYTqCi
文明が発展したとゲームで確定して分かるのはむしろナバテアが生き延びた未来紅花ではわかりすらしないのが実情
フレン覚めた数年後は様変わりしたフォドラ
レアとのペアエンドでは奇跡と呼ばれるほど覚ましい発展をしたフォドラになる

>>2301見ていると余りに実態に合わない解釈であれだが
エガがセテスフレンを助命する訳ではなく二人が撤退する意思を固めるだけの話かつ社会から追放しているのだからかなり残酷なことやっていること理解せずここまでいえた上にレアが戦うのをやめたときには監禁して相当衰弱させ生命の危機していたこともガンスルーで開いた口が塞がらない
>セテスフレンは助けられるし授業の質問でもレアが戦うのを止めてくれれば許すと言ってる

そりゃあここまでのことを本編でやっていたら新作では丸ごと上書きしなければとても味方営には置けない
主人公に元居た世界で私はあなたと同じ族を社会から追い出したり監禁していたりしていましたとはとても言えない
👍
高評価
1
👎
低評価
1
3994 ななしのよっしん
2023/08/19(土) 13:35:39 ID: kDX3ecKXVS
現実持ち出すにしても理想のエガ像を押し込んで悦にいるためのご都合主義でしかない
4年経ち更に新作も出て分かったことが結局エガそのもののキャラの中身はファンや外部出演によって過剰に装飾されたもので実際は従来のシリーズでよくいる黒幕への通過点の皇帝に過ぎないというまさに風花雪月なものだったが
👍
高評価
2
👎
低評価
2
3995 ななしのよっしん
2023/08/19(土) 18:59:20 ID: WTlYW3x873
表面上は立に見えるけど実態は中身のない空っぽ
最も風花雪月を体現してるキャラだったね…
👍
高評価
2
👎
低評価
3
3996 ななしのよっしん
2023/08/22(火) 15:01:44 ID: kDX3ecKXVS
中身空っぽだから一杯持ったものの結局時間経過で崩れるまさに風花雪月を体現したキャラだったのがエガ

しかしエガファンの頓妙な賛美は残り続けるという
>>2091魔獣は志願制
>王同様、魔獣化が帝国軍内でも受け入れられ、王魔獣同様に制御できてる時点で、志願者が身をげているのは明らかだよ
>>2301エガは慈に満ちている
エガちゃん差別的というが別に迫しようとか皆殺しにしようとは考えてない
>>2317エガは技術解放していた
>結果セイロスによる制限が消えて技術が進歩できる環境になったってね

理想のエガ像を理矢理押し込んで作中のエガは何も見ていないか理矢理な解釈をしているから横から見ている方が恥ずかしくなるレベル
👍
高評価
3
👎
低評価
3
3997 ななしのよっしん
2023/08/23(水) 13:57:57 ID: 4/eRYYTqCi
エピローグもよく分からんけど何故か闇うごが負けてくれるしご都合主義はかなりある

レアが居ないにもかかわらずずれをやらない
威嚇していたにも関わらずアンヴァルへの攻撃をやらない
セイロスの紋章に反応していると思しきネメシスを解き放たない
闇うごって最高傑作のエガには優しいんだなという皮
👍
高評価
2
👎
低評価
3
3998 ななしのよっしん
2023/08/25(金) 13:37:51 ID: kDX3ecKXVS
他のニコ百の記事を見ているとエーデルガルト民主主義していたなんてなをするエガファンもいたようだが
議会も作らず皇帝の権力を制約するシステムもない状況で民主主義というのはこれまた見ている方が恥ずかしくなる
👍
高評価
2
👎
低評価
3
3999 ななしのよっしん
2023/08/25(金) 22:19:19 ID: WTlYW3x873
明言されてた訳じゃないが皇帝からの名制ぽかったよね

このやり方も下手すると閥闘争や賄賂合戦が横行する恐れがあるが
👍
高評価
1
👎
低評価
1
4000 ななしのよっしん
2023/08/26(土) 13:02:42 ID: kDX3ecKXVS
結局権力者がエガの一存で決まることだから下手すると制度化されていない分世襲より危ういところがあるからね

もっといえば面下で復活した闇うごが皇帝の側近として紛れ込んでいる可性もある
闇うご自体ソティスとの戦いやネメシス敗北で2度壊滅的な状況になりながらも復活しているらだから
👍
高評価
4
👎
低評価
1
4001 ななしのよっしん
2023/08/26(土) 20:21:50 ID: I4rSdaiKI3
エーデルガルトの改革は貴族たちから力を奪って皇帝に権力を集中しようとしたエーデルガルト父親のやった事そのまんま
等だとか解放だとか大層な大義名分謳ってるけど、ただ単に政争に敗れた父親の悲願をえたかっただけに見える
👍
高評価
3
👎
低評価
2
4002 ななしのよっしん
2023/08/27(日) 13:23:46 ID: 2oD0uwPENG
酷い例だと紅花最後の方で大司教がキレた時の台詞持ち出して危険思想を持っているだとかあげつらうをみた事があったな。
散々迫しておいて、ついにキレて出てきたセリフを取り上げてこいつは危険だのなんだの言いだすやり方ってまさしく迫でしかないのにな
👍
高評価
3
👎
低評価
3
4003 ななしのよっしん
2023/08/29(火) 12:40:36 ID: kDX3ecKXVS
どんな世界線でもガルグマクを侵略してレアセテスたちを監禁したり追い出したりしているが故郷から理不尽な言い分振りかざして攻撃しているこの段階でエガは間違いなく加害者
故郷を取り戻すことを否定したら過去作もほとんど否定されてしまう

最も新作だとエガ自身が自分はガルグマクに住んでいたといっているから全に上書きされている
👍
高評価
2
👎
低評価
2
4004 ななしのよっしん
2023/09/01(金) 23:37:10 ID: 4/eRYYTqCi
このニコ百のの他の記事ではアンチスレ伸ばしやがったとか女性ファンのある種の異常さだといっているエガファンいたな

わざわざ推しのアンチスレ見に行く段階で十分アレだけど表でアンチスレ話題を出しているのは全にアウトだしエガを批判しているのは女性だけだというのは思い込みしすぎる

主人公かわいい悲鳴といわせるぶりっ子っぷりや戦争で敵からの抵抗で思い通りに行かなくなり抵抗するやつらが悪いといってしまう自己中心的な発言は男女問わず好き嫌い分かれるのは当然
👍
高評価
2
👎
低評価
3
4005 ななしのよっしん
2023/09/02(土) 00:41:27 ID: kDX3ecKXVS
敵対していたときには炎帝のときの狡猾さや闇うごを利用しようともしていることもあってそれなりに孤高な状態を持ってはいたが
味方になった途端に甘いもの食べてゴロゴロしたい発言で然としたのはこうした自立した孤高な状態からいきなり近感()を見せた萌え仕草からだったな
萌え仕草で孤高の人が持つ自立したものがズルズルと崩れていったな

ゴロゴロ発言やかわいい悲鳴等の近感()を持たせる萌え仕草侵略者の立場を理解せず抵抗するらが悪いといいながらも他侵略する状況を作り出した頓着さの乖離も大きかったからよりげんなりしていった
👍
高評価
2
👎
低評価
3
4006 ななしのよっしん
2023/09/02(土) 09:00:15 ID: WTlYW3x873
風花無双シリーズみたいに戦争とか領土拡に緩いゲームじゃないもんな…
覇王らしさと繊細な女性らしさを併せ持つ…ってのはフィクションでそれなりに見られる造形だけどエガちゃんのは嫌悪感すごいよね
👍
高評価
2
👎
低評価
2
4007 ななしのよっしん
2023/09/02(土) 13:22:27 ID: kDX3ecKXVS
領土拡は故郷を奪われた者にとって侵略で住処を失った市民の嘆きだったり奪われないために抵抗する姿が描かれているから重めに描いてもいるからね

主人公にだけ見せる繊細な女性らしさなのかもしれないけどエガ自身が状況を作り出したことと照らし合わせると嫌悪感がすごい
👍
高評価
3
👎
低評価
2
4008 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 20:01:20 ID: 4/eRYYTqCi
新作で神竜様呼びしていたり邪仲間と協力する大切さを説かれる全上書きエガ様というのが公式アンサーなんだろうな

本編でやってきたことは触れないようにして>>3984のように立なことをいわせるがそれをやれば別人
別人でもならなければセイロスのような生涯を送ってきたエルランを夫にしていたオルティナと組まないが
👍
高評価
2
👎
低評価
2
4009 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 20:20:53 ID: nV98TclAc8
どっちかと言えば主人公に見せていた姿こそエガちゃんの素の姿でしょ。
作中だと闇蠢関係でナバテア組には恨みつらみがあったから厳しい態度になってるだけで。
新作で〜とか言ってる人いるけど、そりゃ何も思うところのないエレオス組やテリウス組に厳しい態度取るわけいだろう。
👍
高評価
3
👎
低評価
4
4010 削除しました
削除しました ID: RlrembEWdt
削除しました
4011 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 20:35:03 ID: kDX3ecKXVS
>>4009

>>2515
フレンに対して「ひっそりと暮らしていれば良いものを。なぜ好んでガルク=マクに」って言い放った事実
といわれている通り、本編から一貫して異種族全否定だろエガは
しかもご丁寧に陰口く始末だから相当アレだぞ

そういえばテリウスのことで思い出したが紅花分岐直後にレアに放った侮蔑の言葉って状況も合わせればまるでトハでラグズと身バレした時の台詞そのものだな
闇うごと直接結びつかない教会を攻撃するエガの行動原理はおかしい理解不能というのは散々いわれていて自由める高潔な理想のエガ像()やってきたのが実情だろ
👍
高評価
2
👎
低評価
1
4012 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 21:11:00 ID: 4/eRYYTqCi
>>4009
>どっちかと言えば主人公に見せていた姿こそエガちゃんの素の姿でしょ。
既にいったが他侵略する状況を作り出しながら甘いもの食べてゴロゴロしたいのようなものはエガが自身のやってきた業を理解していないとげんなりさせるには十分すぎる

>作中だと闇蠢関係でナバテア組には恨みつらみがあったから厳しい態度になってるだけで。
意味不明。直接の加害者はセイロス教会ではないからセイロス教会に見当違いな怒りを持っているとはずっといわれているが
確かにエガに闇うごインストールされているとしたら行動のつじつまがあってくるが

>新作で〜とか言ってる人いるけど、そりゃ何も思うところのないエレオス組やテリウス組に厳しい態度取るわけいだろう。
テリウス世界禁句とほとんど同じニュアンス然と言い放つのがエガ
もっといえばオルティナはエガ基準で言えば女神の走狗に他ならない上にエルランは時代を踏まえればまさにエガ基準の人の上に立つだろ
レオスに至ってはかつて世界を混沌に陥れた邪子供たち
神から自立するといったを放り投げてFEHであったように今まで通り上書きしているだけの話
👍
高評価
2
👎
低評価
2
4013 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 21:27:14 ID: kDX3ecKXVS
むしろエガは神竜や神から加護を受けた戦士に対して厳しい態度を取らなければ神から自立するといったを否定することになるんだよな

ファンの方が>>2508 の>人外だからダメってそうならないとご都合主義なの?
のように何故かエガは異種族とも仲良く出来ると思っている節があるが
まあ仲良くは出来るでしょうよ授業の質問でも膝を屈すればつまり土下座すれば生かしてやってもいいといっていて実際レア監禁衰弱させているんだから
👍
高評価
2
👎
低評価
1
4014 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 21:28:10 ID: nV98TclAc8
ナバテア組が千年前にしっかりアガルタを殲滅していれば、皇帝の悲劇は発生しなかったんだよなあ。
そいつ等が大司教やらなんやら名乗って偉そうにふんぞり返ってたらそのやらかしの被害者からしたら殺したいほど憎いだろ。
👍
高評価
2
👎
低評価
2
4015 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 21:46:50 ID: kDX3ecKXVS
>>4014
そりゃあ論点ずらし以外の何者でもない
さらにいえば千年前の戦いの中でエガ自身はセイロスと組んだ初代皇帝操り人形といい闇うごに操られているネメシス英雄視しているんだからあんまり適当なこと言わないでくれるかな
👍
高評価
2
👎
低評価
1
4016 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 22:00:56 ID: 4/eRYYTqCi
>>4014
いやあ、、、全部に渡って根拠がない

その通りであれば闇うごの支援を受けていたネメシスを実力のある英雄とはいうことはありえず、盗賊うっかりいってしまったタレスの発言をスルーしない

正直、あなたは結局理想のエガ像を理やり押し込んでいる典的なパターン
👍
高評価
2
👎
低評価
2
4017 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 22:14:03 ID: kDX3ecKXVS
というか仮に>>4014通りなら大修院陥落させた段階で終わりで王同盟への侵略やらないか余りにも過ぎ
は他ならぬ闇うごがダスカーの悲劇以来切り崩し工作を続けているのだから殲滅して欲しかった(?)はずの闇うごが作ってくれた状況を利用している以上エガは闇うご側
👍
高評価
2
👎
低評価
2
4018 削除しました
削除しました ID: RlrembEWdt
削除しました
4019 削除しました
削除しました ID: RlrembEWdt
削除しました
4020 ななしのよっしん
2023/09/11(月) 03:13:44 ID: CjIfEy8KWh
ストーリーに関しては言わずもがなだが
本人の性ももうちょいどうにかしてほしいよね。ノーマルハードなら飛燕さえ取れば追撃狙える両で強いけども、ルナだとマジで発動率が高い二重紋章とアイムールしか強みないのが…いやお前紋章止実力義いいつつ本人性1番紋章頼りやんけと感じてモニョるんよね。
せめて自力で戦とか覚えて欲しかったところ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0