ニコニコ大百科

ふと調べてみて良かったわ。色々勘違いしたままだった。

要は山中とマウス、エンターブレインが諸悪の根源だろう
こいつらと仕事しなきゃいいだけの話

諸悪の根源は菊池アンチです。
君は騙されたバカです。

山中と一緒に仕事してるという理由で、事件と無関係なキタエリに一物の画像送り付けてツイッターのアカウントを停止させたクソ外人や。
その場に居合わせた出演者を吊し上げて謝罪させてた連中とか、やってる事は単なるイジメ行為じゃん。

どっきり批判ってうじゃうじゃあるし、原作者が承諾してないだろうところでそんな下手すりゃ炎上するような危ない橋を渡るようなのは擁護できない
勝手に適当にブラックジョーク突っ込んで、そんで「ジョークじゃん。気にすんなよ」って言われてもそっかーそうだよねとはならんだろ
まずお前はお前でもっと上手くプロモーションしろや！と文句もつけたくなる

未だに叩いてるのかお前ら暇だな
叩いてる暇あるなら市来君応援するくらいしろや

>>8705
お前が藁人形をなじる様を見せられても俺は不快なだけなんだけど…
もっと建設的な意見を言ったら？

>>8707
なんで切れてるか知らんが演出の不備は公式も認めてるじゃん
「演出が稚拙な(分かりにくい)ドッキリを宣伝活動で行ったところ、それに目を付けた者により、より深刻で悪質な実際のパワハラだと印象操作された」とかでいいじゃないの

×演出の不備
○配慮に欠ける演出

>>8708
またかよ
>>8480 >>8510-8511 >>8542-8543
>>8644-8650

>>8705
「擁護できない」って言い回しの奴が多い気がするが流行ってるのか？
お前の擁護などいらん
的外れで私的な文句をチラ裏に書くようにしてくれればいいだけ

>>8705
＞原作者が承諾してないだろうところで
原作者が企画を批判したことあったっけ？

＞まずお前はお前でもっと上手くプロモーションしろや！と文句もつけたくなる
これを言ってるのがリアルタイムで企画を見ていた人間ではなく、
炎上するまで企画の存在すら知らなかった部外者だっていうところがね

まあ確かに自分はココロコネクトに関しては外野だけど、好きな作品でしょうもないバラエティの猿真似をされて、そんでそこを弄られて炎上・下手すりゃ原作終了なんてことになったら嫌だし
少しの隙で炎上する時代に、炎上させるのはよくないのは勿論だが、隙を見せないというのも大事なんじゃないの？
上の方でヤクザに例えてたが、何とかは悪くないヤクザが悪いなんて言うのは結構だけど、それをたとえば子供が殺された後に言っても子供の命は戻ってこない
自分は訳の分からん不特定多数の匿名集団に責任を押し付けるよりかは、自分で気を付けられることの方が建設的だと思うけどね
そんでこの事案で公式に隙はまるっきりこれっぽっちもないんですか？

>>8712
>>8649 を読んでなお同じ意見か、もう１回書いてくれ
ちなみに、それまでの２ヶ月間は無風だということも頭に入れて

>>8712
ID:ZIiLIg4Pf/の主張は

当事者同士で折り合いがついているかどうかなんて関係なく、可能性があるというだけで「1年半以上前のことを蒸し返して場が荒れても、それは擁護するほうが一方的に悪いから好き勝手叩かせろ、だけど反論は受け付けないからな」

で合ってる？間違ってるなら指摘願いたい。

>>8712
「隙」にこだわってるみたいだけど、悪意を持って見ればどんなものでも悪い風に捉えることができる
お前の論理が正しければ炎上を防ぐ手段は「一切何もしない」以外に存在しない

ところで「自分で気を付けられることの方が建設的」と言うけど、
企画側じゃなくて自分の好きな作品や声優を攻撃されているファンは一体何に気を付ければいいんだ？

>>8714
炎上というのはほぼ全て対象に隙がある
隙に付け込まれて制御不能の訳の分からんのに蹂躙される
制御不能の方は置いておいて(それがいいとか言ってない)、炎上しないためには隙を無くすように気を付けるのが大切
この事案がどういう隙に付け込まれたかというのを記しておくのは意味がある
このドッキリが何もなければ流される程度のものだとしても、一方でちょっとの勘違いでたやすく炎上するものでもある
それをまるで問題ない、完全に落ち度のないという風に扱うのはおかしい、という主張

>>8715
そうだよ
明日隕石が頭上に振ってきて死ぬかどうかも分からないけど、交通事故に気を付けるぐらいはするでしょ
攻撃されるなら防御すりゃいいんじゃないの、そもそも攻撃されないためのことを話してるんだしそんなん知らん

とりあえず、「ドッキリをする方が悪い」なんて責任転嫁する人はスルーしましょうや。
話にならない。見ているこっちが恥ずかしくなる。

重ねて言いますが自分はYjcJU3fAUWの方の案で賛成ですが。それで修正を行っていいのでは？

今回の話はそこまでの隙とは思えないな。誰かさんの暴言以前はまったく荒れてなかったし

>>8716
俺の問い部分へのアンカがないが待てばいいのか？
待っても、>>8716 から大きく変わること書くとは思えないんだが
読んだ上での結論と判断していいんだよな？

お前風に言えば
「無関係を承知で印象操作する卑劣な犯人は“擁護できる”」
「突然攻撃目標にされた被害者の隙は“擁護できない”」
ってことだな

今はこれがわかれば俺は十分だ

>>8719
もー頭痛いわ
それが藁人形がどうのと言った人間の言葉かよ…って違う人か
「無関係を承知で印象操作する卑劣な犯人は“置いておいて”」って書いてあんの
対処不能か不能に近いからこの際無視してって書いてあんの
イナゴについての罵詈雑言は好き勝手書きゃいいよ
「一方で」「それとは別の話で」被害者側に隙がある、改善の余地があるってことを今後のためにも書いとくべきだって言ってんの

>>8718
・上げて落とす系の人を選ぶネタを使う
・その後のフォローが分かりにくい
・市来光弘のツイッターでこれまた分かりにくい、本当に嫌がってるんじゃないのかと思われるような発言を許す
ぱっと思いついたのはこんぐらい
ちょっとしたものでも、悪意ある人間が炊きつけたら実際燃え上がる隙だからね
一応言っておくと、自分は炎上には悪意ある人間以外の被害者側の要因もあると思ってる
重ねて言っておくが炎上させた方より炎上した方が悪いという意味じゃないからな

>>ID: ZIiLIg4Pf/
ぐたぐだ言っているけど、自分は貴方の主張を「加害者だけ責めるな」という意味にしかとれないな・・・騙されるほうが悪い/いじめられるほうが悪い理論そのものでそれ以上でもそれ以下でもない

＞重ねて言っておくが炎上させた方より炎上した方が悪いという意味じゃないからな
本当にそうなら被害者に改善を求めんなよ

これって作られた騒動だったんだなあ。
「何でこの件で菊地が叩かれてるんだ？」ってのは当初から疑問だったんだが、
そもそも因果関係が逆だったわけね。
納得したわ。

>>8721
もう見解の違いでしかない
自分は「夜道で女性が～」って話があると「そもそももっと気を付けてればそんな事態回避できたかもしれないのになあ」って思う人間です
被害者の遺族に「馬鹿な娘さんですね」とは言わないけど、自分の娘がいたら出来る限り気を付けるように言うよ
改善を求めないって、夜道を無防備に歩いても襲ってくる方が悪いんだから心配いらないってこと？

ネットの匿名性の性質上、いくらでも自演可能だし隙がないなら隙を作れば
良いいだけ。
今回の件でも嘘情報や過分に情報が普通に流れてて調べもせず本当と思った
人多かった。特に原作に興味無い層は扱いやすいだろうね。

だまされるほうが悪いって論法は通じない。

>>8723
見解の違いじゃなくて、論点の違いだよ。
襲ってきた犯人が悪いかどうかの話をしてるのであって、
無防備に歩く行為が悪いかどうかの話じゃない。

自分達が正しいと荒らし行為を行った犯人集団に関して各種情報を
精査して、記事を編集するって議論中だから、君の主張は別の話なんだよなぁ

>>8717
そのスルーがい案件なのでは

もはや主旨がブレブレのアホみたいなレスポンチバトルしてんな

隙がどうこうといえば某声優がストーカーじみたことやられてネットでスキャンダルにされた時も｢脇が甘い｣とか言われたな
自分がそういう目に遭う可能性がないと思ってるから他人に以上なまでに厳しくなれるんだろう

>>8717
肝心の概要>>8644と結論部分>>8649>>8650がYjcJU3fAUW個人の主張に終始しているのでたたき台にすらできない
ぶっちゃけ、記事として論外としか言えないです

骨組みの部分以外だと、>>8645と>>8647はまともに使えると思うし
>>8646と>>8648は限定的な情報で誘導しているので問題があるけど、ソースの追加と方向修正ができれば使えると思う

まあたたき台するなら>>8454-8456からかな

業界の人間はこの事件を風化させるべきじゃないし
今後このような事件が起きないように祈るしかできないわな。

恐らく首謀者は「何が悪いのか」わかってないっぽいし