ニコニコ大百科

歴史関連のスレで「○○○がいなければ世界はああなってた」とか言ってる奴いるから思うけど結局対して変わらないんだよなぁ…

でもコイツのいない大戦期ソ連は想像できない・・・（経験でしか知れない愚者）

>>541
有能な将官が死なずに済んだし、シベリア抑留もなかったはずだ。

なかったはずって言ってる時点でもうだめだし、そもそも大して変わらんよ（スターリンが握ろうがなんだろうが）
あと有能な将官が死なずに済んだとか言ってるけどその有能な将官で指導者潰そうとしてる奴いるんですが

大量死を招く要因は別に独裁者だけではないよね
内乱とか、能力が低いくせに世渡りだけは上手い将官とか
スターリンがいなくても、いないことによって上記の要因が発生したら同じようなことになってたんじゃないかな

スターリンって日本の分割統治についてはどう考えてたんだろう？
一応北海道の半分が欲しかったとは言ってたけど
ググってもスターリンが北海道と東北地方の管理について興味を持ってるって言及した事無いんだよな
補給線の問題で北日本のソ連管理は無理って判断したのかも知れないが

補給線については北海道と東北は大陸と陸続きじゃないが
朝鮮については陸続きでシベリア鉄道があるから北日本を管理するより容易
それと日本の4ヵ国統治が行われた場合だとソ連の管理区域は北海道と東北と朝鮮東北部だったので
（朝鮮北西部は中華民国管理になる予定だった）
朝鮮北部だけを管理した方がメリットが大きいと判断したとか

超大国いうても全盛期でもフランスと同程度の経済力しかなかったんやで＞ソ連
アメリカに張り合えてたように見えて内部じゃ相当無理してた
てか金かける所を全部決め打ちしてたから、外面では世界トップクラスの技術競争が出来てるように見えてたけど、実際の技術レベルは物凄いアンバランス
物凄い高度なものを持ってるかと思えば、何でやねんと言いたくなるほど弱い方面もある
今のロシアもだけど

>>546
実際北海道欲しがってたって話はあるけど防衛の面でめんどくさいしオホーツク聖域化・極東ロシア沿岸の重要塞化の面も考えたら北方領土持つだけでええやんだったんだよね
あと仮に国共内戦で中国共産党負けそうだったら満州全土併合とウイグル北部併合やる予定だったし（まあ内戦で中国共産党勝ったんでなかったことになった）

>>547
80年代中期までだけど産業・人口・軍事などでは順調に伸びてたけど無理はしてたわな

ソ連の経済が伸びていたと呼べるのは60年代前半で
60年代後半は投入した資金に対しての経済成長が
農業、鉱業、工業、その他全部落ち込みはじめて
70年代に噴出するソ連経済の弱体化の兆候はすでに出ていた

とどめを刺すことになったのが79年のアフガニスタン侵攻
これによりソ連は国際的立場を一気に悪くしてしまい
経済のライフラインだった穀物輸出が冷え込みにっちもさっちもいかなくなって事実上破綻してしまう

ちなみに50～60年代の経済成長の遺産で暮らせた70年代の国民生活の評判は今もって悪くなく
年配のロシア国民は"いい時代"としてその頃を懐かしむ傾向にあるそうな

>>549
ロシア・ウクライナでの歴史の世論調査でブレジネフがトップ3に挙がってた辺りやっぱりブレジネフって旧ソ連諸国でも結構評価高いけど（バルト三国でもある程度評価定めてる）

理由としては国民生活とかのレベルがかなり上がったのもあるんだろうか（ブレジネフの時代には憲法改正や消費社会の実現や資本導入とかやってたそうだし）

>>547
フランスもドゴール体制の開発独裁で冷戦中期ぐらいまでは超好景気だったからね
連合軍のお荷物ことドゴールが未だに人気あったり、フランス軍が無理な軍備抱えてるのもその名残かな

ロシア政府に監視されてるってホンマなんかな？w

スターリン批判を故人になってから悪く言う卑怯な行動だと言う連中もいるかも知れない。

だが生きてる人間にしてみれば、てめえが生きてる間に施されたクソみたいな制度のおかげで何万人が犠牲になったことか。
ソイツが人殺しといて自分の番になったら「故人を悪く言うな」はおかしいよね？

確かに生きてる間に批判できなかったことは悔しい。が、死んだ後に批判できる環境になってるなら「ざまあみろ」ってんだ。

そりゃ何とでも言いますよ。文句があったら生き返って見やがれと。

だからこそフルシチョフは自己批判も混ぜているのさ アイツもスターリン体制にどっぷり浸かって他者を貶める事によって安全と出世を確保していたわけだからね

歴史ゲーだとロシアの指導者として
ピョートル大帝と同等かそれ以上に出番あるイメージあるよね。
それとソ連の指導者だと建国者のレーニンよりも
スターリンの方が歴史ゲーの登場作が多い気がするんだが

なんてったってWW2やヒトラーとやりあい冷戦を迎えた人だからね
逸話にも事欠かないし個性も強烈とあっては目立たないわけがない

少なくともスターリンはチャーチルとヒトラーとルーズベルトに次いで主役ではあるよね…
いっそのことドラクエ４みたいな奴作ってもいいんじゃあ…

晩餐時のエピソード

秘書や官房長官を意味も無く池に放り込む
一番池に放り込まれることが多かったのはボスクレブィシェフ

モロトフが椅子に座る寸前にケーキを滑り込ませてクリームまみれにする

ミコヤン貿易相の背広の背中に熟したトマトを放り込んでからハグして壁に押し付ける

ベリヤがち〇この絵を描いた紙をフルシチョフの背中に張り付けたのを見てはしゃぐ

ウォッカ（大量の塩入り）をモロトフに勧め、飲んで盛大に噴いたところをみて大爆笑

ベリヤ「飼ってるウズラを庭に放して狩りましょう！」
スターリン「よっしゃ」
↓
酔ってフラフラのまま猟銃を撃ち、手が滑ってウズラではなくミコヤン貿易相の足元やボディーガードの大佐二人に散弾が降り注ぐ
↓
スターリン「すまない……だが、全ての責任はベリヤにある」

スターリンが今のロシアを見たら何を思うんだろうか
経済的に苦しく中国にアメリカのライバルの座を奪われ
日本に領土（ロシア人はそう思ってる）を譲ろうとしている
激怒するんじゃないか？
あるいはプーチンも大変だなと同情するかもしれないが

そもそもスターリンだけじゃなく歴代のロシアの指導者＆支配者は強烈なキャラが多い気がする
そういったリーダーを望む風土なのかもしれない

ハゲとフサしかいないじゃん
ソ連時代最後のハゲは朝鮮半島アザが面白かったけど
アレ影武者メイク大変だったろうなあ

>>559
むしろアメリカのライバルに中国が加わっただけなんだよなぁ…
領土返還だけどプーチンはもう望んでいないそうで（日本側の態度がアレすぎるから態度変わった）
スターリンは面白く見てそうやね今の世界

スターリンとかいう歪んだ二面性を持つ男

スターリンはゾルゲの情報を無視して握りつぶしたのはドイツ人だから、疑心暗鬼になっていたからだと言う。そのせいでソ連は大敗した。スターリンは馬鹿なのか？

などと言っております同志スターリン

話は全部聞かせて貰ったぞ！
>>564はシベリア送りだ！

>>566
本当なのに！国の命運が掛かっているのに！

ジョージ・オーウェルの「動物農場」がスターリンを皮肉っててすごく面白い。
あんまり歴史詳しくない人がスターリンについて知るきっかけのひとつとしていい作品

とんでもなく有能な指導者なのにイマイチ評価されないよなぁ彼は
やっぱり残虐な逸話が多すぎるからかね
有能だけど残虐すぎて評価されないってところはバシレイオス2世なんかと似てる

バシレイオス2世って少なくともニコニコ大百科では評価されていたと思い込んでるけど、そんなに評価されていない方だっけ？
俺は大好きだよバシレイオス2世

スターリンについてはおっしゃる通りだろうね
当時はしかたなかったし内乱を思えば正解だっただろうけど、粛清で人口が激減したのは後々響いたし
功罪が激しいから、スターリンは100%英雄orダメダメ指導者だ、とは言いにくいよね