ロシアによるウクライナ侵攻

16051 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 15:38:27 ID: Ye750Alx4f
コソボ問題で「独立支援を建前にすれば武力行使しても領土切り取っても許される」とロシア教育しちゃったのが悪い
南オセチアアブハジアもクリミアも全部コソボ理論正当化されてるんで
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16052 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 15:43:03 ID: 84HJ9kLzGk
>>16049
停戦ではないけどクリミア併合はブダペスト覚書を無視しているしその後も現地武装勢力を介した武力行為を続けているしなあ…
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16053 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 16:00:11 ID: piQ6hPFlME
>>16046
???「2000万人で特攻すれば必ず勝てます」
そもそも人口=戦力だと認識しているならそれはゲームでしか通用しない

>>16047
なんか変なやってる?
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16054 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 16:42:22 ID: hdKx7iGtNI
>>16045 対露強硬メルツ率いるCDUと抜けだが一応強硬社会民主党で議席の大半を抑えているからそこは安心してほしい
日本在日ロシア人に厳しい線が向けられてないのが懸念材料
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16055 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 16:59:21 ID: piQ6hPFlME
言葉足らずだったかもしれないので一応補足すると

ロシア軍が抱えている最大の課題は工業生産力の大幅な低下
ソ連からの備蓄は急速に減少していて、兵器を新造することが急務になっているが制裁で部品の入手が難しくなっている
砲兵戦車からの支援がなければ歩兵の突撃は自殺行為になる

さらにロシア軍兵站を支えているのは鉄道だが、人手不足により鉄道の維持が危機的な状況にある
兵站が滞ればそもそも攻撃に必要な人員と物資が戦場に届かない

つまり人員がどれだけいようと他の部分がボトルネックになっていれば持ち腐れにしかならない

加えてロシア軍は今は契約兵でしか兵士を集められていない
前回の部分動員で100万人の若者外逃亡した
プーチン的には動員したくても、やると人手不足工場が止まって自滅するのでできない

というか、北朝鮮人に頼らざるを得なくなっている時点で人戦術としては半分失敗している
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16056 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 17:23:32 ID: Ye750Alx4f
その手のロシアもうヤバい的な話は3年前から聞いている
全土奪還至上義者としてはなんでそんなボロボロロシア1の生産力にすらNATO総出で勝てないんだと言いたい
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16057 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 17:30:32 ID: D4+Y2mgrFB
単純にNATO総出という認識が誤ってるのでは
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16058 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 17:54:10 ID: Ye750Alx4f
>>16057
認識が間違っているのなら単にロシアに劣る支援しかできていないという訳で結局不満しか残らねえわ
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16059 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 17:56:30 ID: piQ6hPFlME
本当にNATO総出だったらとっくにWW3なんよそれは
ウクライナが難しい状況にある理由は西側がロシアの核恫ビビってショボい支援しかしなかったからに決まっておる
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16060 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 17:56:59 ID: 3+jZg90L1u
それはそう
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16061 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:00:41 ID: SqVIZN7HgO
NATO加盟だって戦争なんて自分がやるもんじゃなくて他人にやらせるもんだと理解しているし、他人同士が勝手に弱くなるのは結構でもどちらか片方が強大化するのははなはだ迷惑
なのでNATO総出なんて間抜けな状況にはまずならない、マクロンが表に出さないロシアとの交渉を延々やってたのもおそらくフランスの意思ではない
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16062 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:06:56 ID: ZbeOJ+B7U8
>>16058
NATO総出で支援したらどうなると思う?第三次世界大戦だよ。

あくまでもウクライナNATO非加盟。そして戦時中のNATO加盟は認められない。
ウクライナの敗戦は避けたいが、そういう微妙な関係もあって色々難しいところなんだよ。

今回はロシア事前の根回しをちゃんとやってれば、不快だがウクライナを穫れたんだよ。
反感ばかり買うような方法やってるから、ここまで泥沼に嵌まることになった。
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16063 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:11:17 ID: Ye750Alx4f
自分としてはそういう雁字搦めの状況が嫌なわけでなあ…
侵略に対して日和った態度しか取れないなら核戦争覚悟で参戦したほうがいいとすら思ってる
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16064 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:14:14 ID: blVoQ+fl3D
あと10年もすりゃ自動的にロシアは破綻するのに、なんでそんな危機を煽るんだろうか
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16065 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:15:35 ID: xHo4W1iIpx
トランプと会って、「ロシアとの交渉に対して前のめりなりすぎるな」と忠告することをマクロンが言ったらしいけど

トランプは自分の考え、やり方を他人に否定されるのが大嫌いですぐにキレる人物だから、これをきっかけにしてに対しても大好きな手札の関税を使いそう
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16066 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:16:07 ID: piQ6hPFlME
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16067 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:21:13 ID: ZbeOJ+B7U8
>>16063
そりゃただのバカか未開の野蛮人の思考だぞ。

雁字搦めの中で上手くやれなきゃとても文明人とは言えないぞ。今のプーチントランプみたいにな。2人とも昔はもっと上手くやれただろうに…。年は取りたくないわ。
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16068 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:24:57 ID: 05ibEHqttk
だからさ、何度言えば分かるんだよ?
戦争の発端を作ったのは、この戦争を始めたのは、支援を勝ちのない泥沼に巻き込んだのは、戦犯ウクライナゼレンスキーだと何度言えば分かるの?
そらもう侵攻されても文句言えない、宣戦布告レベルで散々っぱらロシアを挑発しまくったウクライナ被害者ヅラしていい理なんかない
先に殴ったんだって元を辿れば住民を攻撃していたウクライナだし、ロシアの侵攻はやり過ぎた面もあったかもしれんが、ウクライナ軍の法を止めるためのやむにやまれぬ事情があったんだ
真実を見極めるんだよ。何が正しいのかを的確に見抜け
それが出来ないにここで語る資格などない
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16069 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:27:49 ID: 84HJ9kLzGk
クリミア併合したツケが回っただけなんだよなあ…
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16070 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:28:23 ID: piQ6hPFlME
>>16068
なんか変なやってる?
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16071 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:31:30 ID: 84HJ9kLzGk
クリミア併合とドンバス紛争をやらかしておいて「挑発したウクライナが悪い」は理が通らないんだよなあ…
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16072 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:32:14 ID: Ye750Alx4f
>>16067
前にも書いたけどロシアが弱ったで済ませるにはイデオロギーウクライナに背負わせすぎてんだよ
ロシアの行為は侵略だ悪だ、ウクライナを守るんだ自由民主主義のための戦いだ

じゃあ何をまごついてんの?と
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16073 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:33:39 ID: C+CRZtBdSJ
この記事タイトル完璧だったんだなって思う今日この頃
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16074 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:33:45 ID: ZbeOJ+B7U8
>>16068
あ~、じゃあ再度ソース付きで“ウクライナの挑発”とやらを挙げてくれる?
どちらにせよ、「理由があれば侵攻OK」となるのはバカ以外の何者でもないが。

なんでこの手の輩は“真実”を重要視するんだろうな?“事実”を元に人が解釈を加えたものでしかないのに。
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16075 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:41:50 ID: ZbeOJ+B7U8
>>16072
そりゃ戦争はヒーローごっこじゃないし、社会はおままごとじゃないからな。

あくまでも法と議決に則り行動する。法治国家民主主義国家がそれを蔑ろにしちゃ、後に残るのはヒャッハー世紀末だよ。
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16076 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 18:55:29 ID: 717o/3Dzor
これは20世紀からの常識なんですが、
・いくら挑発されたからといって、実際に軍事侵攻してはいけない
・ある地域で特定民族が迫されているのなら、まず国連に諮るべき
歩譲って、よそのに侵攻するのであれば、国連で武力行使容認決議が認められてから。湾岸戦争多国籍軍による攻撃だってそうして合法的に始まった

ロシアはこれ全部無視してんだよね。なぜかといえば、自分自身で特別軍事作戦とやらの的が理筋で、国連決議なんて得られるわけがないとわかってるから。ウクライナロシア系住民が迫されているという拠すらも出てきてない。
挑発されたくらいで戦争開始の大義名分になってたらそれこそ「お前が懇意にしてる寺の鐘に彫られてる文字が気に入らない」と難をつけて戦を仕掛ける戦国時代に逆戻りだろう
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16077 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 19:00:36 ID: epOx9KzBbu
もし世界が理由を付けて殴りかかる一方的に殴られるに二分された時、ロシア中国に囲まれてる日本が果たしてどちら側に立たされるのか

ウクライナに全て責任があると言ってる人らはそうなった時に仕方ないと受け入れるんだろうか
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16078 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 19:01:27 ID: hdKx7iGtNI
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250222/k10014730341000.htmlexit
再侵攻があったらNATO加盟とは言わず今からでも…
今できない理由はない
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16079 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 19:05:14 ID: Ye750Alx4f
>>16075
それはその通りだけど、開戦初期に世界的なヒーローごっこに仕立て上げた以上最後まで責任取れと思うんだよな
ロシアは勝っても弱るから、と言われてもそれ結局領土奪われてるし
仮に停戦となった場合、後々ウクライナ側から奪還戦争ができるのかもわからん
結局はこれも、小国を犠牲にした平和でしかない
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16080 ななしのよっしん
2025/02/24(月) 19:10:41 ID: wXKyttgNzn
>>16076 >>16077
や反の方々は、その点を尽くスルーしてるんだよな 不思議なもんだ

3ZC爺さん鈴木宗男佐藤優とかまさにそう 何でだいの皆さん
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