ニコニコ大百科

大抵の人は予算とかの問題を理解した上での話をしてるんだけどね
特撮がショボくなったり街中でのシーンが多くなるのは仕方ないにしても
別に作風まで変えたり、既存設定を壊しまくったりする必要ないだろってだけのこと
あとは勿体ぶったり思わせぶりなだけで、結局無意味な展開とかもかな
ライターの変更で微妙に雰囲気が変わったって程度なら、何も問題はなかったんだけどねえ

……しかも最近のインタビューで、明日夢が嫌いだから後半はあんな扱いにしたって判明しちゃってるし
てことは、あきらなんかのやたら割りを食ったキャラもそのクチだろう

また前半信者の印象操作かよ…いい加減にしてくれ

印象操作ねえ
「明日夢がいい子ちゃんで気に食わなかった、成長なんてするなと思って書いた」とか
「作風が嫌だから意図的に壊した」ってのは
他ならぬ本人がインタビューで語ってることなんだけども

印象操作もなにも後半の印象が悪いからこんな記事ができてるんだろ
路線変更しても面白ければ何も問題はなかった

明日夢の成長に関して言えば後半もよく描けていたと思うよ
というかまったく本筋に関わらない話すら少なくなかった時期と比べたら扱い自体はむしろよくなってるとも思うけど

ユリイカ増刊平成ライダー特集号での井上敏樹氏による「響鬼後半」に対する発言。「まず少年が出てくるのがイヤで」「俺は明日夢が気にくわなかったんだ。いい子ちゃんで、なんだこの野郎、成長なんかするなと思ってさ」

↑
これは本当なのか
井上がどういう人かは知ってるから別に驚きはしないけど

>>66
あの年代の発言の特徴として本音を伝えるためにわざと否定的な言葉を使って間接的に表現するってのがあるから
周囲の文脈無しでそこだけ抜き出されても読み取れないので正直判断に困る
言葉の裏を読めって言われるでしょ
若い世代との衝突とか、昨今の無駄に荒れるツイッターとかはこの辺が原因だと思う

>>66
そのユリイカで、角川の井上伸一郎社長が高寺をすごくバカにしてるんだよね。
現実世界の仕事ぶりが白倉がコスモスなら、高寺はカオス。
現実の仕事をしてみると白倉の決断は実に早く、シンプルなやりとりで方向性が決まるからやりやすい。
でも高寺は些細な言葉1つの解釈を巡って、打ち合わせが全く進まない。
新作を準備中だが、プロジェクト開始から1年半以上も経ってから、「やっと井上さんの言ってる意味が分かりました」ときた。
与えれた条件が不十分でもそれを最大限に生かすのが白倉で、理想的な環境が揃うまで一歩も踏み出さないのが高寺。
理想的な環境で出来たのが、あの大魔神カノンだが・・・。
読んでいて、何でこんなバカと未だに仕事をしてるんだ？、と思うよ。

>>66
でもぶっちゃけた話、明日夢って前半の方が後半より成長度低いよね？
前半の明日夢ってモラトリアムしてるだけだし。

脚本まで変える必要はあったんだろうかと思う

前提として明日夢が鬼にならないって路線は固定だったんだろな
だからif主人公みたいな京介はどっちにしろ出てきたんじゃね

母子家庭、ファザコン、空回りする天然
似て非なる境遇で性格が間逆がコンセプトキャラなんだろうなと今更気が付いた俺

>>70
前期メインライター（きだ）にオファーが行ったけど「俺には無理」と断られた
そんな状況で井上に話が行って「白倉の頼みならやる」と引き受けた

明日夢パートイラネ論が多いみたいなんだけど、個人的にはこの作品って
余裕ある大人達と、何度も同じ失敗してしょげちゃう少年少女達という
一見対照的な存在が互いに歩み寄って成長して行く物語だと思うんだよね。
カッコよく振舞えなくても、鬼として戦いに明け暮れたりできなくても、
ヒビキさんやイブキさんにとっては人との繋がりを通して少しずつだけど、
明日夢やあきらの出来る事や笑顔が増える事が嬉しかったんじゃないかな。
鬼さんたちも少し不器用だから、そういう姿を見て勇気付けられたろうし。
そういう、変わってないように見えて実は変わっていってる仲間達の成長が
魅力であり見所だと思っているんだけど…、受け入れられませんか、
そうですか(´・ω・｀)

>>66
『ちょうどよすぎる環境』で完璧超人化してもつまらんから
全く正反対の人間をぶつけて軽く腐るくらいの逆境作りました
程度の事なんじゃねーの？

気に入らないと言いつつ作中で一番成長させたのは結局良い子貫き通した明日夢だもん

ユリイカ2012年9月臨時増刊号

井上　俺は明日夢が気に食わなかったんだ。いい子ちゃんで、
なんだこの野郎、成長なんかするなと思ってさ。俺が『響鬼』を
やるならもう壊したいと、プロデューサーも代わるんだからしょうがない。
そのシンボルが桐矢。転校して寿司を喰うところとかよかったよな。

<中略>明日夢が修行から脱落して桐矢が残るのも最初から決めてた的な話）

『響鬼』はこじんまりしたのがイヤでさ、主役の響鬼と明日夢がいて、
毎回テーマがあってちっちゃくまとまっているのを壊したかったんだよ。
テーマ性を表に出すような精神性を切りたかった。

>>66で既出
響鬼後半は180度真逆のスタッフィングだったんだなぁとしみじみ思う

というか路線変更問題自体は普通に高寺Ｐの問題だからなぁ。

前半好きの人に徹底的に嫌われる作りになってたのは誰のせいかと言うとまた別何でしょーが。

ていうか>>74みたいにさ、後半に対して擁護しててくれる人たちをぶった切るような
インタビューを何故井上さんはするんだろーか。

元々露悪的、偽悪的なとこのある人だよ
いい人だと思われるのが嫌なのか、ガラの悪さを演出しちゃうタイプ

つか前半の方が圧倒的に好きだが
響鬼や明日夢の価値観とか精神的な鍛えとかとても好きそうに語ってた奴らが

理性的でなくなり、まず悪意ありきで事実も無視してキャラを叩く、キャストを叩く、あまつさえ馬鹿にする
仮面ライダー響鬼ごっことかタグを付けちゃう、そんな奴が少なからず居る
一体響鬼らの何に憧れてたんだこいつら…と思って悲しくなる

何が一番悲しいって何年立ってもそこから止まったままな事が地味にくる

>>77
別に俺の言いたい事はぶった切られてはいないから安心してくれ
要はぶっ壊したかったんだろと言っただけなんで

その上で出来た物が明日夢が一番株を上げる内容だったんだから
気に入らんをストーレートに解釈してもしょうがねえべ

>>73
俺も大好物だったが話が進むほど物理的な距離が遠くなってったのは痛かったと思う
人里離れすぎだから弟子ルート蹴ると明日夢が蚊帳の外になっていくんだよなー
視る分にはそれで良かったが

>>79
批判すること自体は悪くはない論理的ならな、
ただ度を越しすぎた場合許されないのがあってなあ
怒りに覚えるのは分かるけど、死ねとか金目当てとか言っちゃうのがなあ
結局響鬼のほのぼの癒されたかっただけで、成長物語は自分達が感動しただけで教訓として受け取れなかっただけだよ

後半はまあ嫌なところは目立つが響鬼さんが化け猫を生身で二対倒して
鬼になることは変身することじゃないというのが個人的によかった
明日無もワニだっけか、音激が効かない奴に倒す一瞬を教えたりと
役に立ってるし(響鬼さんのヘタレが出ていたかどうかはしらんが)

個人的に前半はいろいろ違うことやろうとした心意気とかは買うけど、物語として面白かったかというと微妙だったから、前半のまま続いてほしいともあんまり思えなかったな。後半の良い悪いは別にして。

>>72
きだの場合は都合がつかないからだね。　他にも依頼された脚本家いるけど
響鬼放送開始前の高寺の発言が原因で断っているよな。（同人誌上で「高寺の
ケツ拭きはしたくない」と言うくらいだし）

>>79
吉田戦車とか死んだはぬまあんとか著名人がやってんのは萎えたわな。
高寺が明日夢の方向性に関しても初期に語ってるし、前期信者が求めた癒し
とかはインタビューで否定しているのにも関わらず迷惑行為やるって
いるのはねぇ・・・
高寺も大変だったろうな（関係者に謝るのが数年後は問題有り過ぎだけど）

暴走行為やってた連中が大魔神カノンで求めていた癒しとかを否定されて
どんな気持ちだったんだろうな。（吉田戦車のツイッターの発言じゃカノンに前期響鬼の内容を求めてたしなぁ）

井上敏樹の癖の強い作風が苦手で、アギト・龍騎・ファイズを途中で見るのをやめてしまった俺としては、響鬼は最初井上さんがいなかったから見てたし、後半井上さんがメインになってからはやはり見るのが辛くなってきたので見るのをやめた。
路線変更せざるを得なかった状況はわかるし、当時のライダーシリーズの状況や過去の実績などを考えれば井上敏樹に白羽の矢が立つのも当然だったんだろうけど。でもそれでも、後任が別の人なら最後まで見れたのになぁ…と、今考えても惜しい。
そういう感じで、嫌なら見るなを実践してる身としては、未だに粘着してグジグジ言ってる人はちょっと理解できないかな。

まあその粘着して動画でグジグジ文句言ってる層の大半は初見だろうけどなｗ

再生数みたら当時の前半信者のほとんどが見てないの丸わかり

今回の配信でもしかしたら後半が再評価されるかもと思ったが、難しそうだな…

まあ当時も三十話近くまで見続けてるのは前半を気に入ってるか、
仮面ライダーってブランドだからかが殆どだろうし。

個人的には脚本の方向性云々は納得は出来ないけど仕方ないと思う。
ただ、京介のキャラとキャラ崩壊だけは受け入れられなかったなぁ。
京介は口だけって言われても仕方ないし、鬼にはなるけど努力部分が余り描かれないから唐突感が否めない。
キャラについても、良くも悪くも落ち着いた大人達と複雑な時期の少年達の対比が特徴だったのにどっちも余裕無くなっちゃってねぇ……。
結局、『平成ライダー』ってブランド的には後半が、
『響鬼』って作品的には前半が正しい姿なんだって事にしてる。

歳を取ったせいか落ち着いた大人なんていねえ、子供からそう見えても
それは上辺を取り繕ってる奴か子供の頃から落ち着いてた奴だ、って知ってるから
余裕が無い所自体は別段気にならなくなってる不思議

きりやは口だけの奴を無理矢理鍛えさせたんじゃなくて
実行力持つと完全に明日夢が要らないからあそこが落とし所だろ
オリキャラ無双みたいで書くほうも嫌だろ

だが黒幕丸投げは前期からの予定だとか聞いたがそれ本当でも許さんｗ

後期始まって随分経つのに、未だにうじうじコメントしてる人はなんなの？
見なければいいのではないの？動画のリンクをクリックしなければ見ずに済むのになんでしないの？
コメント残す人達のせいで前期が嫌になってきた。