ニコニコ大百科

ニコニコ大百科は、編集するには絶対、掲示板での承諾が要るんですか

いるに決まってんだろ、何のためにお前の前の奴が叩かれながらも議論したと思ってんだアホか
あいつも在特会信者だったけど、少なくともお前と違って筋は通そうとしてたわ
お前はウヨサヨ以前の問題だ

>>2881
事前同意までは義務付けられていない（新規作成や過疎記事の編集を想定されたし）が、
掲示板での合意を得ない編集は規約違反での編集権停止事由になる。以下の実務運用も参照。

規約違反での編集権停止申請スレ　その2
http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/del/1320819415/

そのため合意が得られるか疑わしい編集を行う場合は事前に
掲示板において編集内容を示して意見を募ることが望ましいとされている。

さて、あなたの編集（二度の差し戻しの結果、現在表示されている記事）には
合意しがたいところがいくつかあるけど、その最たるものは
「右翼」「ネット右翼」などの文言を「保守」に置き換えてるところだろうか。

公安調査庁や警察と言った公的機関および日本のマスコミでは
在特会にせよ、主権・日護会など他の「行動する保守」系団体にせよ、
「右派系市民団体」という表現で扱っており「保守」とはしていないこと、
アメリカ国務省や外国特派員協会・ニューヨークタイムズ・ディプロマットなどの海外機関・メディアでは
"Net far right"（ネット極右）"right・Rightist"（右派・右翼）""antiforeigner group"（外国人排斥団体）などと表現し、
Conservative（保守）と表現してはいないことなどからすれば、
在特会など「行動する保守」を自認する団体およびその支持者を「保守」と表現するのは難しいと思われる。

とりあえずもう一度差し戻して起きます。以後の編集は掲示板での議論のあとでお願いします。

では、今後は掲示板での議論をしてからにします。
まず、原発に関する主張は「原発の火を消させない国民会議」としての主張なので、在特会のページではなく、国民会議の主張として記載すべきです。
また原発に関する主張は、「原発推進」ではなく「原発再稼動は必要」という主張です。

>>2883
朝日新聞において、在特会を「保守系団体」という表現を使ったことがあり、「保守」という表現が皆無な訳ではありません。

あと「実数は不明」とありますが、それについて記述する必要はありますか？

>>2885
原発の火を消させない国民会議に在特会は協賛金を出してますね。
在特会の主張とは異なるとは言えませんね。
在特会のページに書いても何ら問題は無いのでは？
>>2886
だからといって、右翼の文字を消すのはいかがでしょうか？
保守、右翼、ネット右翼、全てが書いてある今の記事が妥当だと思われますが

あと一つ忘れてましたが、「ペンネーム」（活動名）について記述していますが、全員が活動名で活動しているかのような記述になっていますが、「本名」で活動している人もいるので、それについても補足のように書き足したほうが良いのでは？

>>2887
それは誰が記述したのか解りませんが、
最近の動画の再生数、原発デモの動員数等を見てそう判断されたのかもしれませんね
>>2889
ＨＮ，ＰＮが多いとは書かれていますが、全員がＨＮ、ＰＮとは読み取れないような…

>>2885
> まず、原発に関する主張は「原発の火を消させない国民会議」としての主張なので、
> 在特会のページではなく、国民会議の主張として記載すべきです。

同会の代表・書記長はいずれもそのまま在特会の会長・副会長であること、
>>2888氏の指摘のように資金面でも在特会と繋がりがあること、
同会の活動に当たっては在特会がHPで告知を行い、単独協賛するケースが多いこと
（http://www.zaitokukai.info/modules/piCal/index.php?action=View&event_id=0000000664）
（http://www.zaitokukai.info/modules/piCal/index.php?action=View&event_id=0000000669）
（http://www.zaitokukai.info/modules/piCal/index.php?action=View&event_id=0000000865）
逆に在特会と離れた活動を行った形跡が見られないこと、
以上のことからすると在特会と分離して取り扱う必要性に乏しいと言わざるを得ない。
また同会の名称でキーワード検索・タグ検索をかけても6件しか動画が見つからず
（うち5つは同一活動の撮影）ニコニコ大百科に単独記事を設けるほどではない。
よって現状どおり当記事内で取り扱うことが望ましいと考える。

> また原発に関する主張は、「原発推進」ではなく「原発再稼動は必要」という主張です。
これはそのように書き換えても良いと考える。

>>2886
> 朝日新聞において、在特会を「保守系団体」という表現を使ったことがあり、
> 「保守」という表現が皆無な訳ではありません。

皆無ではないからと言って全て保守に置き換えることが許されるわけではないし、
公的団体である公安調査庁や警察が「右派系市民団体」の文言を用い始めたためか
最近はメディアでも「行動する保守」系団体を「右派系市民団体」と紹介することが多い。
海外の公的機関・メディアに至っては"Concervative"と称したケースをまだ一度も見ていない。
「保守」は用いず（自称している、と説明する一文は入れても良いと思うが）「右派」に統一するか、
「保守・右翼系」のような併記にすべきと考える。

>>2887
> あと「実数は不明」とありますが、それについて記述する必要はありますか？

団体の正確な構成員数は団体について解説する際の重要な要素であるから記述は必要。
また街宣や定期大会時の実際の動員数と公称会員数に差があることや、
会員数はある程度確保されているのに支部運営や支部そのものがない県が見られる理由を説明するのに
「ハンドルネームとフリーメールアドレスだけで登録でき、冷やかしやヲチ・幽霊会員も居るから
公称人数と実働人数は一致せず、実際の実働人数は不明」
という一文は必要だろう。

>>2889
> 全員が活動名で活動しているかのような記述になっていますが

「ペンネームやハンドルネームを名乗って活動する会員も多い。」
という記述を上記のように解釈する人はあまりいないと思われる。

保守としてるのが少しでもあれば保守系団体にしていいなら
「外国人排斥団体」とか「ネット極右団体」にしてもいいのかね。

一度明確に回答をしています
同じ問題に関し、後は答える必要はありません

とりあえず（現段階だと混乱しそうなので）原発に対する主張の訂正をお願いしたいです。

>>2895
>>2888や>>2891に反論が書いてあるのに、
それに答えようともせず訂正して下さいといっても変わる訳ないだろ

ほ～、犯罪者養成団体の掲示板まだ伸びてるんだな
まともな保守なら右寄りだけど在特会嫌いって人多いだろうし、
ここも過疎ってるもんだとばっかり。

この期に及んで原発残せとかマジキチ。
こんなの右翼じゃなくて基地外反左翼だ。

在特会より、業界周辺の協会みたいなとこの方がまともな提言やってるからなぁ。

桂田とかいうジジイ何なんだよ
あいつはまた方向が違う気がする。邪魔。一般市民に本当に迷惑かけてる。

愛すべき日本の国土が放射能汚染されるのはいいの？
ぶっちゃけ容認派は考えないようにしているだけだな
左翼が反対してるから賛成、みたいなノリなんじゃねーの？
あと左翼や朝鮮人に対して法を守れとか言ってるけど、自分たちのメンバーもどんどん不祥事起こしてる情報がネット載せられてるけど、人に言う前にまず自分たちが法を守ればいいと思うよ。

>>2901
脱原発には賛成するけど、即時廃炉とかは馬鹿げてると思う。
そもそも完全に廃炉にするまでは原子炉は電力を食い続ける時間もかかるんだから、
ある程度は再稼働させて廃炉のための電力も稼がないといけない。
代替となる発電所の開発・新設を進めつつ、古いほうから順に確実に廃炉にするべき。
無理をして停電、ということになれば、停止中の原発だって暴走しかねないんだから。

そのためには、こいつらみたいなアホもいらないが、過激な反原発派も邪魔。

>>2900
桂田智司は全愛会議の副議長まで務めた生粋の街宣右翼・任侠右翼出身者で、
自民党の宮沢内閣時代には天皇訪中計画に抗議するために
燃料積んだ車で首相官邸に突っ込もうとして逮捕されたほどの人物だからね。
収監歴も長いし、今までの「行動する保守」系活動家やネット右翼とはちょっと毛色が違うよ。

ただチーム関西や在特会関西支部のメンバーらからは「桂田教官」と呼ばれて一目置かれてるし、
先日は桜井会長とも会って話をしたそうだから、「行動する保守」との関係は良好みたいね。

主張の是非はともかく風呂敷を広げすぎたよ
背伸びするのはやめて謙虚になるべき

在特会批判が許せない烈士は是非安田浩一が書いた「ネットと愛国」を読むべき
『敵を知り己を知る。百戦危うからず』とあるように、これはむしろ在特会員なら必読だろう
敵の目に己がどう映っているのかが分かると同時に、敵自身の見解を知ることもできる
これを熟読せずして反在特会を論破するなどどうして出来ようか

反在特会なるものを論破してどうするの？

在特会の寄付収入ってかなり多いんだな。

> 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/05/03(木) 22:50:58.44 ID:KL7aUeup0
> ・在特会への寄付金額推移
>
> 平成18年度　*1,579,430円
> 平成19年度　*1,723,738円
> 平成20年度　*3,351,290円 （一般寄付3,072,705円 集会寄付278,585円）
> 平成21年度　*7,131,603円 （一般寄付7,029,858円 集会寄付101,745円）
> 平成22年度　15,439,853円 （一般寄付のみ、集会寄付額不明）
> 平成23年度　不明
>
> もう在特会専属で生活できる人間が出てくるレベルだろ。

【愛国ビジネス】在特会に1000万円寄付した女性が怒りの告発…「桜井会長、裁判費用に充てず豪遊」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336051684/

>>2907　
うわ～ビックリした愛国活動()って金儲かるんだな。もう完全に市民団体という名のプロネット右翼団体。

中国製()愛国ビジネスも展開中↓
【愛国商法】ネトウヨの星・在特会長崎支部が愛国リストバンドを発売！竹島ジャンパーも
http://netouyohunter.blog.fc2.com/blog-entry-189.html

>>2905
＞在特会批判が許せない烈士は是非安田浩一が書いた「ネットと愛国」を読むべき
＞『敵を知り己を知る。百戦危うからず』とあるように、これはむしろ在特会員なら必読だろう

ココは同意。反在特会からは「もっと厳しく糾弾すべき」「犯罪者に甘すぎる」との事だが内容は正論。
写真等も多く愛国に対しての各幹部会員の愛国心の考え方や内紛、他の行動する保守の事実も有

なんつーかさ、在特会tkネトウヨ全般に言えることだけど、自分が他者からどう映ってるかってのが全くわかってないんだよ
左翼をあまりにも買いかぶりすぎてるし、在日に至ってはもはやデマと現実を混同して、フィクションのキャラクターに対する怒りを実在するモデル対してぶつけてる感じ

自分を客観視できれば在特会卒業できると思うし、できないまでも在特会に対して批判できるようになるんじゃないかと思う
脱会した元在特会員の言葉も多く載ってるし、在得支持者には本当に必読の書だと思うよ

>>2907
まあ会員が一万人以上いるらしいから
その位の寄付額でもまだまだ少ない方だろ。
みんなが寄付してるなら1億は集まらないとおかしい人数だしな