2251 ななしのよっしん
2013/05/29(水) 22:50:45 ID: CIelRD7Hap
いやあ、打ち破る事を標にしなくてもやっぱりマスリングに苦労しそうだけどね。

7レベル上から先制を奪取し便利魔法をばら撒き乱戦からも逃げられるフェアテ
硬くて避けて補助動作で自己回復するHPが3ケタでボスとタメをれる要塞
硬くて補助動作で自己回復動作で吸い殺す事もできるバフ持ち要塞
乱戦されても逃げられる上にMP1消費でフォースを放つラック持ちメイン神官
そして、(GMが自分で作ったとはいえ)壊れバフを誇る生きるエタクロ
さらにドット単位の怪しい動きに代表されるリアル軍師PLたち

このPLが「楽しんでくれる」戦闘をするって正直しんどい。
弱者護衛、構造物防衛などなどよくレギュを作ってるけどいつかはネタが切れるし。
カルテットの性格的に戦闘以外で魅せれば大丈夫って考えれば楽になれるけどね。
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2252 ななしのよっしん
2013/05/29(水) 23:45:29 ID: ff1tIvxNkr
いといえばロックとの戦いは面かった。
拮抗していたわけではないが素人に見応えはあった。
普段は基本的に単純なぶつかり合いだからな。
まぁロックの場合はそう戦わざる負えないのもあったけど。
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2253 ななしのよっしん
2013/05/30(木) 00:34:08 ID: TbtamNTxJC
>>2251リアル負けイベント2つはぶち壊しにしてる実績持ちだからなぁ。
現状だとGMマスリングシナリオ上必要になる負けイベントを作れそうにない気がしてならない。
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2254 matsu
2013/06/01(土) 03:47:08 ID: VyQMYObUXb
RPを盛り上げるためのコス大ちゃんなべして作ってくれました

>>2248
魔法効はきつそうだね
チルルの献身除いたら命中微妙ルーミャくらいしかまともに通らないだろうし
>>2249じゃないけど殴り専門のコイシはちょうどよさそう・・・ということでコイルートを推す
ラビットイヤー
タイトル:ラビットイヤー
Xで紹介する

2255 ななしのよっしん
2013/06/06(木) 12:03:59 ID: TbtamNTxJC
今考えたら、改良後のいちごドゥームから物理効をくしたやつでもこのPTにはきついかもしれない。
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2256 ななしのよっしん
2013/06/08(土) 02:39:58 ID: rUNOqvxYhf
…まさかとは思うけど、リグーグロリアス買った後お金余ったとして、
フェニックスクロークに手を出したりはしないよな?w
そこまでするぐらいならオリジナル防具の一つでも出てきそうだけど

>>2254
ミスチーさんこっちです
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2257 ななしのよっしん
2013/06/12(水) 15:28:55 ID: PO/6nR1YT9
男なのか・・・いやしかし・・・(ゴクリ
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2258 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 19:36:51 ID: TXJMdvTceC
>>2254支援絵が使われてた件について。涙雪Pさんはこーいうの拾うのがいなぁw

しかし、今回の戦闘はブレイカ―ズのクレバーさが際立ってたなぁ。怪しいドット単位の動きばっかしやがってww
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2259 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 20:06:10 ID: tZ8rVm4Bkm
もう戦闘はただ気持ち良くなってもらうためのイベントでしかないね
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2260 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 21:29:42 ID: 6G1cYKtGbx
大ちゃん明石家さんまばりのリアクションで転げまわってる姿がに浮かぶ回だったw
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2261 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 21:37:49 ID: lq0bqM77+3
入ったばかりで出ちゃったのが運の尽きだなw
集落手前まで行けば進退選択迫れたのに一歩も進んでないから進む選択肢なんてなかったwww

まぁ、仮に先制奪取に失敗していたらニトの生死判定からスタートするハメになってたと思うけど。
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2262 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 21:56:26 ID: QahByOwvqC
しかし4部位だから離脱に宣言要らないって言ってる人が何人かいたけど新ルルブだとそうなってるのかな?それともただの勘違い?
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2263 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 22:11:16 ID: pECfKuiQzi
敵のカタロスペック普通に高いからGMが敵に最適行動のみ取らせてたらPC側大ピンチで、隠れ里へ向かうというシナリオなのに本筋へ進む前段階で重要NPC死亡とかPL萎えさせかねんのになあ

手抜きだの接待だのほざくのはソイツの勝手だとしても、普段どんな卓でやってるかは知らんが、自分達の場所のノリを他人の卓へ持ち込みすぎだわ
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2264 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 01:06:04 ID: lq0bqM77+3
>>2262
ルルブⅠのP148
一度乱戦状態に入ったキャラクターは、敵対するキャラクターが何人に減ろうと、
普通の手段で乱戦状態から離脱することはできません。

ということで、乱戦エリアのキャパシティに関係なく乱戦離脱の宣言は必須。
部位数にモノを言わせられるのは動的な移動時だけで、
この場合は二人が同座標で抑え込まないと後衛まで突破されてしまう。
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2265 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 01:18:04 ID: qyz7N752yc
>>2262 >>2264
全に摘している人のルールミスだよね、アレは。しかも、一人で何度も何度も繰り返し言ってるから、むしろ痛々しく思えた。
あと、乱戦離脱宣言時の人数有利ペナしも、「自分および乱戦離脱を宣言したほかのキャラクターを除いた人数で勝っていれば」だから一人の場合は関係ない、と……
もし乱戦離脱してたら、ってのもバインドペレーションがあったからほぼ意味だったしなあ。

まあ、一歩間違うと普通大惨事な敵だから、戦術で有利に戦い勝ったってことで自分の中では普通に高評価なんだけど。
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2266 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 01:20:36 ID: qyz7N752yc
今回の話で間違ってそうなのといえば、幻想郷に出回ってるかどうかも怪しいフレスベルグの精神抵抗エラッタぐらいじゃない?
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2267 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 01:57:01 ID: pECfKuiQzi
>>2266
幻想入りした拾い物のルルブでやってるからねぇ、エラッタ出る前の初版拾ったって事だろうね
それだと抵抗18で正解だし、後で修正された外部データってソレ自体を知らなきゃどうしょうもないもの
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2268 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 02:14:01 ID: QahByOwvqC
>>2264>>2265
そうか突進してきたら止められないってだけで乱戦の離脱に関しては多部位のメリットいのかwそこはちょっと勘違いしてたw
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2269 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 02:29:52 ID: lq0bqM77+3
>>2267
あ、ほんとだ。ルル初版だと18なんだな。
バルバロステイルズが流れ着いていればそっち(22)で出来たんだろうが……w
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2270 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 09:16:16 ID: k80hmvoldq
東方卓遊戯を新着順で並べたら右隣のサムネが確かに「アウトォォォ!」だったwww
シンクロしすぎだろwww
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2271 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 12:52:12 ID: EV2oQgmtvn
あまりに勘違い摘がうっとうしいから一人申し訳(ryNGぶち込んだら
本当にほぼ一人でつい爆笑しちまったよ…

しかし一見楽勝だが笑えないよね、この卓の敵はほんとに

>>2259
そう思うならまず今回の先制判定の数値から見直すことをお勧めする
6以下だったらどうなってたと思うんだよ
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2272 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 15:06:05 ID: TbtamNTxJC
先制取ることがどれだけ大事かよくわかる一戦だったな。
里に着く前にこれ以上消耗しなければいいが・・・果たしてどうなることやら。
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2273 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 16:09:50 ID: T+w1ShFaC2
実際のところ改訂前のフレスベルグをそういう設定だからとUPが使ってるのかはわからないし、自由だけど。
すでに随分前にエラッタで修正発表されてるんだからフレスベルグ18LV(笑)いてる様なコメントなんか見てると、フレスベルグちゃんを擁護したくなる。
乱戦については自分も勘違いしてたな
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2274 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 17:15:49 ID: qyz7N752yc
>>2273
ルールブックを買わずに見てる人も多そうだからね。あの状況とあの戦術がどういう意味を持つのか、わかってない人も居るんじゃないかな。
FAを投げ捨ててでも全力で距離をとらないと危険」「近距離で三連コンポを食らうと、役以外は死人が出る」、データを知ってればわかるそのへんの事を、そもそもデータを知らないからわからないんじゃないかな?
だから、外面だけ見て『楽勝→弱い』ってなってるんじゃないかと。
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2275 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 18:22:44 ID: lq0bqM77+3
仮に先制が取れなかった場合のケースをシミュレートしたら絶望しかなかった。
(全て期待値で計算→全員抵抗不可)

1R:フレスベルクターン
雷の→「全員に」27×2ダメージ
ブリザード→「全員に」29ダメージ

……と、ルーミャ以外撃沈。
追い打ちが有効ならばチルル・ミスチーニトは6ゾロチェックという考えたくもない状況になります。
一応GMが言った通りニトさえ殴れればおkならば、ブリザードまでしないとは思うけど……。
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2276 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 19:56:58 ID: s3uJD5Pfed
SW2.0戦闘は高レベルになってくると
「楽勝以外即死亡」なバランスになってくるからねぇ

ぴんと来ない人はお隣の修会を見てみよう。
あれも見ようによっては楽勝に見えるが、「最善手をとらないと死ぬ」という和マンチ以外お断りという綱渡りバランスだから
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2277 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 20:03:28 ID: T+w1ShFaC2
実際、チルル達って盛大な横伸ばししてるわけでもないから、力値もこのLV帯では決して突き抜けたモノがあるわけじゃないからね。
グーの知力ステータスだって+4と言うダイスが回れ初期作成でも不可能じゃないステータスだし。
フラン関連がえらく特殊で、あとコーラスマスターボーナスだけ見ると強力だけど、そんな凄いアイテムがあるわけでもない。
うまく言えないけど、彼らは強いのっではなく”良い”キャラだと思うんだけどね。
強い強いって褒めるのは全く持って問題ないけど、浄化卓なのに相手貶めるコメントは見てて萎えてしまう。
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2278 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 22:37:49 ID: CIelRD7Hap
まあこの動画に限らず、スポーツでも科学番組でも何でもそうだけど
知識もないのにかをけなすはわんさかいるからしゃーない

誰だって最初は初心者なんだから、物を知らない事自体はなんら悪くないけど
知ろうともしない&相手をリスペクトしない人には何言っても駄だからね
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2279 ななしのよっしん
2013/06/18(火) 10:16:35 ID: 822R+xvbk6
NG共有を活かすべく、GMの頭が悪いとか言ってる頭の悪いのを全員NGぶち込んでいいかしらね
初心者どうこう以前の連中だと思うし

という頭の悪いの発想
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2280 ななしのよっしん
2013/06/18(火) 21:46:15 ID: 6TSHc6/MJF
>>2256
だけど、あれグラップラー専用だから実用化は難しいんじゃないかな
グラップラーが1レベル(経験点1000点)でもあれば使えるだろうけど、その場合の防護点有効になったっけ?このへんのルールがよくわからんね
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