ニコニコ大百科

今回の騒動は二面性(尖閣の領土権の争いと日本、中国への世界世論の印象)があると思う。
前者はまぁ別の問題として、今、日本世論が問題にしているのは後者で、日本という国が中国に屈服しているという印象を取っ払うため強気に出ることを政府に求めている。
一方で両国の政府は経済的摩擦が起こらないように鎮静化を謀っている。
日本で政府と国民の温度差はこれが原因ではないか？

＞＞１２５８
中国は思想統制が厳格にされています。つまり、国民の考えが
一方方向だということです。もしこの尖閣衝突で中国が弱腰に
なるなら反日教育を施されている国民は、中国政府に対し激し
い抗議をすることは目に見えています。
よくテレビでは、反日デモは中国政府に対する不満のガス抜
きを兼ねているとしています。これが本当とするなら、日本
の正当性を認めてしまえば、反日デモどころか反政府デモに
なるでしょう。中国は政府に対する求心力を守るために、今回の
問題について強気の姿勢を出したのでしょう。その証拠に流失
映像の閲覧を規制しています。もし中国領海内なら、自国の正義
を証明するために規制はしないでしょう。私は中国の対応を、経済
云々ではなくメンツを守るための行動だと考えています。そして、
日本は経済面で中国に頼り過ぎていたから中国にいいように扱われる
のです。

連続投稿失礼します。
監視艇ですが、日本に対する威嚇と同時に漁船の監視を兼ねているのかと
思います。解放された船長は、英雄扱いとなりそれに続く人がいないとは
限りません。先ほど投稿したように、中国は思想統制が厳格な分、不満が
政府に向くと危険です。流失映像を規制したことは、中国がこの事件は日本領海内で起こったことと認めているようなものです。また同じことをされれば、中国政府は反論に詰まりますし、詰まれば国民の不満が爆発しかねません。
中国政府としては英雄の後に続く人たちを止めたいと思い監視艇を出したのかと思います。
海保はいつも通り、領海内を巡回して密漁船を捕まえればいいわけです。
監視艇は攻撃はできないでしょう、してしまえば世界から非難され、最悪
攻撃材料に使われるからです。仕返しは正義と真珠湾攻撃の例からして
明らかです（最も米国の策謀があったとされていますが）。
中国政府も馬鹿ではないでしょうから、攻撃まではしないでしょうが。
最もこれは私の意見であり楽観的な考えです。最悪戦争になるんじゃ
ないかと気が気でありません。特にアメリカが、日米安保の適用として
とか言って・・・。まあこれはこれで、夢想じみた考えですが。

中国が攻撃すれば世界に叩かれ、攻撃しなければ国内から批判されそうだね。
対中に関しては楽観視しない方がいい気がする。
現政権が中国にこびへつらう立場なんだから対応に期待できんし。

また議論の流れを妨げるようでごめんなさい。
ニュースでは、流失映像を見た中国在住の中国人の感想を見ることが多々ありましたが、日本在住の中国人はどう思っていいるのでしょうか？
本題からズレテしまうのですが・・・。
何分、日本で尖閣関連の反日デモが起こったと聞いたことないので。
＞＞１２６４
的確かつ分かりやすい感想ありがとうございます。

＞＞１２６５
留学生の反応でもいい？
「最初はねつ造だと思って日本に腹が立ったけど、冷静になって観たらどうも本物にしか見えない。自分が中国の友達から聞いた情報とは全く違うものだった。本土で反日デモを起こすのは世界に向けて恥を晒すようなものだ」
っていうのと、
「日本が悪いと思いたい。威圧的な態度で漁船を追いこんで、わざと船をぶつけるようにしむけたと思う。それに真っ向から挑んだ船長はやはり英雄扱いされて当然だ」
という真逆の意見がある。
でもどっちも共通してたのは、日本での反日デモは呼びかけられても行かないってこと。
中国から離れてみて日本の良さがわかったし、対中感情が悪くなっても中国人の自分たちを集団で襲わないでいてくれる。そんな良心的な国で反日デモなんか普通はできない・・・だとさ。

ほんの２人の意見だから全体としてはこうだとは言えないけど、こんな意見があるよ程度にはなると思う。

いいよいいよ～
どんどんレスしていこう。

ここの掲示板は去勢したようなカスばかりでつまらん。
ネットの巡回ルートに組み込んであるのでなかば惰性で覗いてるがな。
まぁ内容はどうであれ、レスが多いのはよいことだ。

次の話題 非実在青少年再提出

>>1268
それは該当記事でやってくれよ……

中国は共産主義である以上、国民の舵取りが難しそうだな。

流出行為自体は国家公務員の立場からはいけないこと。
流出行為自体は国民の知る権利を体をはって実行した賞賛すべき行動。
ひとつの行為に対して相反する二つの評価が存在してるこの状況。

なぜかこれを、いいか悪いかどちらかに収束させようとしてるアホが大勢いる。
新聞にも雑誌にもテレビにもネットにも。
.....なんでそんな馬鹿なことしてるの？

まったく同じ出来事でも立場を変えれば、見方を変えればその評価なんて
いくらでもかわることは宇宙の常識だよ？

最終的に、すべての結論として、
あの行為はよかった、わるかった、なーんてどうでもよくね？

あの行為はこの立場からみれば悪かったが、あの立場からみればよかった。

...これでいいじゃん？　あほなの？日本人って

>>1271
自演だけど本当そう思うわ。

中国漁船に衝突された巡視船の船長らが初の証言
事件当時、尖閣諸島の領海線上に中国漁船約１００隻が陣取り、３０隻ずつ領海侵犯を繰り返していたことを明らかにした
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101120/crm1011200243003-n1.htm

やばすぎる
これ陸つながりの国でいったら完全に侵略国家じゃん…
つーか海上保安庁よくこんな状況で一隻でも逮捕できたな

産経なら信頼できるな
ほんと海保ってすげえ

今、中国の漁業監視船が近づいてるってニュース見た。

>>1271
そこで一生思考停止してろ

>>1271の言ってることはともかくとして、全ての事象を善悪の二元論に集約させようとする行為は思考停止そのものなんだけどな。

さておかれてしまった。

あーあ。

>>1271
んなこといったら全てがどうでも良くなる
しかしどうでも良くなったんなら何であなたは
態々ここに来てコメント残してるんだろうね？

>>1278
俺がどうでもいいといってるのは
目の前の事象をたかだか２種類の答えで色分けし、その塗り絵を
たいそう「重宝がる」その態度のことであって
重宝がらない、崇め奉らないのならそれはよいことだ。

実際、自らの行動指針としておおざっぱにあたりをつけ、
あれをしちゃだめ、これはしていいと色分けしていくことは有益だろうが
度が越せばそれは思考の硬直化を招く。
戦争は悪い事？よい事？不倫は悪い？よい事？人殺しは悪いこと？よい事？
こういった類の急進的な問いかけのすべてがくだらないと思ってるよ。
そう、出来事の評価はその背景によっていくらでも評価が変化しうるという事を
理解してないアホが最近目に付くなと思ってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この事件の関係者、傍観者のなかにも結構こういうやつがいる。

一見自分のレスと矛盾してるように見えるだろ？だが矛盾してないんだなこれが。
まぁこのレスですら本意の一割も伝え切れてないと思ってるので
釈然としない部分もあろうが、それすらも「どうでもいい」の精神でスルーできれば
時間を無駄にせずにすむだろうよ。

ああおなかへった

みんなカッカしすぎ
これからは平和志向でいくべきだよ
日本は今尖閣諸島に住む気も何もないんだし
中国がそこまでして欲しいのなら日本が譲るべきでしょ

事象をどの高さからみて結論をだすかって話。
一人の人間という単位で見れば、大問題なことが
国というの単位で見れば、些細な出来事になるかもしれないし、
国という単位でみれば、大問題なことが
個人単位でみれば些細なことかもしれない。

どっちがいいかという話ではなく、どっちも相容れないんだから、
どっちも存在させておけばいいじゃん？という話。
この件でも国民の権利という抽象度でみれば拍手喝采ものの功績だが
国家公務員法という抽象度でみれば言語道断ということになるだろう
それでいいじゃない？
国からみれば擁護するやつこそが非国民かもしれないが
国民からすれば国こそが糾弾されるべき立場にうつるだろう。
どっちも折れようがないんだからさ。
これ以上の決め付けあいはナンセンスって話です。
どうしても腑に落ちないのなら
次の選挙で民主を落とせるよう努力すれば？ぷぷぷｗって感じ。

>>1280
こいつボコろうぜ

掲示板でけんかすんなよ！
yHD2nsfRVrも落ち着いて落ち着いて・・・

>>1280
日本だって欲しいんです＞＜

>>1281
お前さんの言ってることが難しすぎていまいち俺には分からんが、
要は、今回の件を称賛するのも非難するのも自由だー！ってことか？

>>1282
1280がアレというのはよくわかるが、それ以外の書き込みももう少し頭冷やして書き込もうよ。
投稿内容自体以前の問題にされてしまうよ？

まぁ、善悪なんて概念は普遍的なものじゃないんだから、今回の流出事件だって誰がどういう枠組みで解釈するかによるだろうな。それに、現在では良しとされたものであっても、後世は悪しきとするかもしれない。善悪は実に揺らぎ易い。

ただ、流出させるにしても、今このタイミングで公開したところで問題は前にも後ろにも進まんだろうから無駄だとは思うけどね。なぜなら、今回の問題は「どちらがぶつかったか」ではなくて「尖閣諸島がどちらの手に渡るか」だから。どっちだどうのだのは些細なものでしかない。
つまりビデオがどうあろうと結局は日本も中国も、尖閣に対する互いに互いの正当性を訴えるだけ。

とりあえず殴りたい

真に客観的な立場だったら絶対的な善悪の区別なんて無い。
でも俺たちって人間じゃん？
限られた時間や場所の中で一時的に定義された善悪を
その人の判断の根拠にしてもいいんじゃねーの？
この世界をどこか遠く彼方から眺められて不老不死の神みたいな存在がいればそいつは
「どっちが正しいなんて決められない」って言うだろうけどさ、
人間なんていつかの時代にどこかの国に生まれ落ちるんだから
そのフィルタに通された世界を見ている以上、完全な客観的立場は有り得ない。
日本には日本の正義があるみたいに、中国には中国の正義があるんだろうさ。
無論、国際的には中国が叩かれてるのは言うまでも無いが。

中国はこれからアジア一の大国になる国だ
その国との関係を改善していって何が悪い
ネトウヨは間逆のことをしている
国内だけの判断が世界の判断、日本の法律が世界のルールだと勘違いしてる
それは間違いだ、日本が今重要なのは中国という大国を目の前に
妥協し、譲歩し、強いアジアを創っていくことだ

そのために自国の領土さしだすの？
殴られてもへらへらして生きていくの？