1351 ななしのよっしん
2010/11/27(土) 21:03:58 ID: vVW0R2n1tx
報道機関にこの手のいたずらがどのくらい来るのかは知らんが
彼らが内部告発を受け取るっていう側面を持つ以上、
気づかなかった事への責任は免れなくね?
(程度の大小の問題にはなると思うが)

まあ、たしかにウイルスがどうとかは置いといてもさ、
せめて説明文の一枚ぐらいは添えたほうがよかったわな。
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1352 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 01:21:55 ID: zePicZXRy9
だってマスゴミは嫌いさ、だけど
いつ悪戯で送られてくるかもわからないファイルを全てチェックするか
世間から隠匿者呼ばわりされるか の2択しかないってのはあまりにも酷だろう
確かに今回の事件で報道機関の信頼はがた落ちしたけど
それで調子付いて相手に理強いしてたらそれこそ
モンペとかお客様とかと変わらん
もしこれから「送られたデータは全てチェックする」なんて潮が確立されたらどうするんだ?
それこそ>>1343に書いたみたいな嫌がらせ現実味を帯びてくるだろうが

まあお前ら報道機関全滅を望むんなら別にいいけど
嫌がらせで送ったデータに時間をとらせて報道の質を落としてそれをくなんて
さ す が で す
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1353 KRTさん(三十路)
2010/11/28(日) 01:58:57 ID: UKOGz+Cp/q
坂本弁護士一家殺害事件を知ってりゃ、記名で送るなんて馬鹿真似は出来ないよね…。

筆跡やプリンタ文字などから身元が割れ友愛されたらたまらないし…。

まぁ、

圧力がかかってCNNが隠蔽した→これからはYouTubeを使おう
本当にウイルスだと思って捨てた→これからはYouTubeを使おう

って結論は同じだよね…。

これからは、身分明のいらないネットカフェとか、ネットが繋がるパソコン最低1台あるような家電量販店からUP…みたいな感じになるのかな?
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1354 KRTさん(三十路)
2010/11/28(日) 02:12:13 ID: UKOGz+Cp/q
あ、でも、ネットカフェ家電量販店は、防犯カメラの問題とかがあるか…。

>>1343

>みんな!ウイルス入れたSDカードCNNに送ればその枚数分だけ
CNN中古PCをぶっ壊せるらしいぞ!
>中に重要機密が入ってるかもしれないから
CNNが中身を確かめなかったら黙殺ですね!すごおい!

>>1344摘してるけど、パソコンを初期化すればいいだけじゃないかな?ハードごとぶっ壊れるウイルスなんて今時そうそうないし、初期化作業なんて1~2時間程度でしょ?

いつ命を落とすか分からないような戦場にスクープを撮りに行くよりはかに低リスクなんじゃないかな?

ていうか、そのようなリスクも取れない報道機関って信用できないんじゃ?
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1355 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 20:09:45 ID: vVW0R2n1tx
>>1352
いや、そうなんだけどさ。
たしかに悪戯かどうかも判らんデータの一つ一つを
絶対に漏れなく全部チェックするなんてだって実際は理だと思うよ?
でもマスメディアは、「内部告発なら是非うちに持ってきてくださいね」って言してるよな。
逆に言えばだ。出来もしないことを堂々とやりますって言ってんだからそいつのせいだろってことさー。

ただ、これは結果論だってのはも分かってるし、
差出人不明の裸のSDなんて怪しさ満点の送り方もどうかと思うぜ?
それでも「CNNが内部告発スルーした」っていう『結果』が残ったのは事実なわけで。
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1356 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 23:26:52 ID: b2FDa8iOV3
>>1355
CNNが実際に「内部告発なら是非うちに」なんて言ったことがあるのか?
Wikileaksなんかの告発専用の機関がある中で
わざわざそんなこと言うとは思えんのだが
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1357 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 23:33:09 ID: LEtYh3o38x
>>1355
内容を知ってて見逃したならスルーしたと言えるが、知らなかったんだからそれは正確な事実とは言えないだろう。
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1358 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 00:15:07 ID: FI9+bBdQuw
おまいら考えても見ろよ
タイトルなし、サムネ黒一色の動画
わざわざ見たいと思うか?

並みのニコ厨ですらそれくらい工夫するだろ
sengokuなんちゃらはニコ厨以下の低脳だったってこと
CNNくのはおかしい
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1359 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 00:26:40 ID: FJaJh5/2cV
確かにCNNにこの見過ごしを問うのは酷すぎるな。まっ情報収集のハングリーさに疑問はあるけど。
しかし日本マスコミの形しさは笑えるw
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1360 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 00:33:06 ID: UxkjRes0XV
なんにしても既存メディアへの信用率はすでにどん底だろ
CNNの件だって、やっぱりな、で終わる話
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1361 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 01:17:02 ID: X3aucZA9lA
CNNだって会社なんだからわざわざウイルスくらいながら
一日に大量に送られる匿名記録媒体を調べてたらいくら人件費があっても足りんでしょ……。

既存のメディアを使うのは妥当だと思うけどね。
テレビなら専門と審議してどちらに非があるか明らかにした上で報道できるが
youtubeに流してしまうと中国側が海保の悪事の拠として使用してしまう。
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1362 KRTさん(三十路)
2010/11/29(月) 03:46:38 ID: UKOGz+Cp/q
10月東京で大規模な反中デモが起きた時、日本メディアはどこも一切報道しなかったことで、「日本マスコミは信用できない」という事は明でしたからね。

そのようなマスコミ拠をリークしたとしても、意図的に編集される、都合の悪い場面はカットされてしまう、最悪、情報自体握りつぶされてしまうのがオチで、実際にCNNに握りつぶされた訳で。(ウイルス々などの理由は、はっきりいって言い訳でしかない)

だからこそ、「告発先」として、意図的な編集を受けることなく、44分ノーカットで全世界動画を見てもらえる場所であるYouTubeを選んだんでしょう。

マスメディアが信頼されていないままである以上、「内部告発ネットに…」という流れは止まることはないと思いますよ。


>>1361

CNNだって会社なんだからわざわざウイルスくらいながら
>一日に大量に送られる匿名記録媒体を調べてたら
>いくら人件費があっても足りんでしょ……。

が、

>既存のメディアを使うのは妥当だと思うけどね。

に結びつくのが不思議でなりません。
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1363 KRTさん(三十路)
2010/11/29(月) 03:59:29 ID: UKOGz+Cp/q
CNNが内容を知ってて握りつぶしたにしろ、本当にウイルスだと思って捨てたにしろ、

CNNが内容を知ってて情報を握りつぶした
マスコミは信用できない、これからはYouTubeを使おう

●本当にウイルスだと思って捨てた
マスコミは信用出来ない、これからはYouTubeを使おう

って結論は変わらないと思うんだけどなぁ…。

学校のいじめの現場をこっそり撮ってネットにUP」とか、「モンスターペイシェントが看護師に暴行する様子をこっそり撮ってネットにUP」だとか「嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる的な上パワハラをこっそり撮ってUP」みたいな、日本国内だけで完結するような問題ならYouTubeよりもニコニコ動画のほうが適切かもしれないけど…。

いずれにしても「マスコミは信用出来ないから、内部告発ネットへ」という流れは止まらないんじゃないかな。
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1364 KRTさん(三十路)
2010/11/29(月) 04:46:52 ID: UKOGz+Cp/q
>>1358

>おまいら考えても見ろよ
タイトルなし、サムネ黒一色の動画
>わざわざ見たいと思うか?

>並みのニコ厨ですらそれくらい工夫するだろ
>sengokuなんちゃらはニコ厨以下の低脳だったってこと
CNNくのはおかしい

タダで(もしくはプレミアムで金払って)自分の見たい動画を見てるニコ厨と、「報道でメシ食ってるCNN」とを同列に捉えるのはどうかと思う。

同列に捉えるなら、ニコ厨じゃなくて「不適切な動画がないか監視しなけりゃならない運営」ぐらいじゃないと合わないんじゃないかな?
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1365 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 04:50:00 ID: UTguyXwgIc
>>1363
ネットには詳しくないが、IPアドレスで居場所がバレるらしい。
じゃあ、ビデオテープ匿名マスコミに送りつけよう。
ビデオラベルに「告発内容」の題名を書いておけば、捨てないだろうし。

まぁ、こういう人もいるだろう。
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1366 KRTさん(三十路)
2010/11/29(月) 05:46:30 ID: UKOGz+Cp/q
昔こんな事件があったけど…。
>>sm37343exit_nicovideo

>>sm9308182exit_nicovideo


●「取り合ってくれない警察」が「マトモ報道をしないマスコミ」に

●「虐待現場を報道したマスコミ」が「ノーカット動画を流せるYouTube」に

変わっていったような物なのかも。

ラジオスターの悲劇」が「ビデオスターの悲劇」になったみたいな感じっていうか…。


>>1365
身分の不要なネットカフェや、ネットが繋がるパソコンが置いてある(本来は店員が商品の番とかを調べたりするのに使うんだけど、なぜか客が普通ネットサーフィンしてたりするw)家電量販店とかだと、IPがバレてもダメージは浅いと思うけど、そこはそこで防犯カメラなどの問題もあるし、身元のステルス化は理なんですかねぇ…。

>じゃあ、ビデオテープ匿名マスコミに送りつけよう。
ビデオラベルに「告発内容」の題名を書いておけば、捨てないだろうし。

確かにそれだと「ウイルスガー」みたいな下手な言い訳は出来ませんけどね…。(さすがに「貞子が出る可性があるので」とか言い出すアフォはいないでしょうしw)

ただ、その方法も「郵便局の印で場所が割れないか、筆跡やワープロ文字から身元が絞り込まれたりしないか」という不安は残るんですよねぇ…。

身元が割れたら、報復人事に遭ったり、最悪、坂本弁護士一家のようにポアされたり友愛されたりしかねないのが内部告発怖いところで…。

でも、内部告発が行われないと(そしてそれが世間に表されないと)、ミートホープのような悪事をのさばらせる事にもなりかねないし(※農林水産省が内部告発を放置したことで、約1年もの間、ミートホープが偽装牛肉ミンチを流通させ続けることを許してしまった)…。

自分は「もしこのビデオYouTubeに流れなかったら」というのを考えると正直そっちのほうが怖いです。

中国反日デモ化したかもしれないし、日本人が暴行被害に遭う事態が起きたかもしれないし、理不尽な経済制裁を受けたかもしれないし、「コツン」だとか「逃げ惑って」だとかいう政治家デタラメ事実化されてしまったかもしれないし…。
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1367 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 19:51:25 ID: X3aucZA9lA
>>1362
内容とミンシンリョウ写真でも同封しとけってことだよ。
あと中国メディア海保の悪事の拠として使用したのは変わらんだろ。

あとあのデモ日本中の右翼が結集してわめきたてていると言う
冷ややかな報道内容だったのは知ってるかい?(ワシントンポストやら軒並み新聞だ)
日本メディアつけられたくないからあえて報道しなかったのかもね。
まあ、それでも確かにマスコミとしての役割に疑問は残るが。
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1368 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 20:19:53 ID: vVW0R2n1tx
>>1356
>CNNが実際に「内部告発なら是非うちに」なんて言ったことがあるのか?
マスメディアってのは全部そういう建前を言ってるもんだと思ってたけど、
たしかに言われてみればが勝手に勘違いしてただけかもしんない。
言ってたのかどうかを調べようとググってみたけど分かんなかった。
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1369 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 20:26:21 ID: g5a/3Gf4gY
というか告発拒否するメディアって要するに記者クラブや広報が流した記事しか載せませんって言ってるようなものだが
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1370 rin
2010/11/29(月) 21:11:06 ID: 5k607qzcVb
告発拒否するメディアって危険だな。

もっとも効果的な告発方法ってなんだろね?
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1371 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 21:23:30 ID: b2FDa8iOV3
どこも拒否なんかしてないだろw
何でそういう発想になるんだか
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1372 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 21:35:49 ID: FJaJh5/2cV
拡散をある程度押さえたい(内ぐらいに)告発なら既存メディアの中でも較的、情報統制していない局にする。(ただ捜すのが面倒そう)
また、情報統制が厳しく闊に告発できない、もしくは大規模かつ即効性のある告発がしたいならネットでいいと思う。(ただ効果を制御するのが困難なので今回みたいなが見てもある程度どちらに非があるのかはっきり解るものであるのが好ましい)
ウィキリークス相当の組織があれば便利だが…でも日本で作ったら失敗しそうなきもする。
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1373 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 13:20:50 ID: FI9+bBdQuw
出所不明・偽不明の暴露情報を垂れ流すだけで満足なら
それこそ2ちゃんようつべでやればいい
使い分けの問題

sengokuなんちゃらは低い志で厨房行動を選んだ

マスゴミ叩きは方向がずれてると思う
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1374 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 17:36:36 ID: FJaJh5/2cV
無限ループ予感がする。
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1375 rin
2010/11/30(火) 18:10:31 ID: 5k607qzcVb
>>1371

>>1369に対しての感想を書いたんだ。
誤解を与えたことを謝るよ。

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1376 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 21:24:04 ID: b2FDa8iOV3
>>1375
いやいいけどさw
むしろ今のマスコミ告発大歓迎って感じだからね
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1377 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 13:19:41 ID: Lw0RxJTzxd
>>1376
ヒント
マスコミ関係者「うちの局はこんなに酷い情報操作を行っていたんです」
という内部告発
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1378 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 16:43:13 ID: dWfr9mqQDN
人件費ガーだの、普通見ないだの、くのはお門違いだの、ズレてんなぁ・・・

マスコミに送った情報 → 潰された
ネットで流した情報 → 残った
以上のことから「マスコミ告発機関として扱う事は甚だ疑問である」
これは計でも何でもない、起こった事実から導き出せた結論
何故これがマスコミ叩きになるのか分からないが
どうやら 非常に都合の悪い方々 がいるらしい
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1379 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 16:52:05 ID: UTguyXwgIc
マスコミに送った情報 → 潰された → 複数のマスコミに送れ
ネットで流した情報 → IPアドレスが残った

と書いたら、「非常に都合の悪い方々」の仲間入りかなw
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1380 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 18:29:48 ID: b2FDa8iOV3
>>1377
ヒントといいつつ答えを出すのが最近のネタなのかw
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