ニコニコ大百科

どこかで出てたけど、作劇的に吹雪を一話で戦わせなきゃならない理由はわかるんだが、それなら吹雪が鎮守府へ向かう最中の客船が襲われるとか、着任後演習中に敵と遭遇するとか、主力艦隊が敵泊地に出払ってる最中に奇襲部隊が来たとか、いくらでも自然なシチュは用意できたはずなんだよな。

>>10501
たぶん、それ自分だ。書いたの。

>>10498
トップは太田が高屋提督に恩義を感じてるからこそノリコを目にかけていると理解できる作りだしね。
極めて個人的な理由で贔屓していたわけだが、ノリコも2話で才能の片鱗を見せている。

艦これの方は、贔屓して戦場に出したがっている理由付けがどこにもないんだよ。
後から目にかけてたって描写が仮に出ても2話では何のフォローもしてないしまったく説得力がない。

>>10500
>>10501
それは確かにそう思う
やっぱり１話で実戦経験皆無な吹雪が戦う理由ってのが現状希薄ではあるんだよな。この後説明されるかもしれないけど
まぁ正直それでも個人的には目をつぶれる範囲なんだけど、やっぱそれぐらいの説得力がある展開にするのは戦争表現うまくできなくてもなんとかできる範囲だったかも

この作品が好きになっちゃってるから盲目的になってる部分は自分にある気はする

>>10504
個人的に楽しめているならそれは別に構わんと思うぜ。
ただ議論の上で作品を正当化するには批判意見を論破するだけの根拠が必要で
この作品では現状それがかなり難しいというだけの話だ。

初歩的なツッコミされるストーリー構成は
早めに劇中で説明するなりしてつぶしとかんと
出だしで躓いたら最後まで見てもらえないからなあ
まあ3話まででそれができなかった時点でもう手遅れだけど
少なくとも艦これ知らない新規勢には見限られてるだろうなあ
それは商売的に見ても失敗と言うことになる

>>10498
トップも、さらにその元ネタのエースをねらえも、共通してる項目が2つあって
・主人公の才能を見出した鬼コーチ（そして精神的支柱となる人格者）。
・憧れの先輩、かつライバル（ただの憧れの先輩のままではいられない）。
この2つの要素が極めて大きい。
2人とも庇護者であり、理解者であり、導き手であり、なお精神的に自律し、対等になれと努力を求める人々。

先輩枠は赤城なのだが、彼女は吹雪を導き、庇護をし、目標としての存在感は示している。だけど対等の存在としてライバル視し、いつか吹雪が自らを超えてゆく才能ある者だという予感を得て互いに切磋琢磨するか、というとそういうことはない（そりゃ空母と駆逐艦じゃ世界が違いすぎるし）。

欠けてる要素は鬼コーチ。こっちは精神的支柱としてまるで父のように振舞い、戦うことの意義やより高度な精神論を教示したり、外面、内面ともに成長させる教育者なんだが、これがいない。
本来これ、提督枠なんだよね。第1話の最後の声かけシーンなんかはまさにこの役割のはずなんだが、これから果たしてその役割を続けられるか…。
スポコンテンプレからは微妙に外している感じ。

>>10381
祐佑氏は翔鶴の翼の作者と大型建造デスマッチしてる位には艦これやりこんでる提督なんだけどねえ・・・
なんかとばっちり感凄いね

提督が
「吹雪、努力をしろ。才能を磨け。他を頼るな。いいか、自らの全身で感じ、頭で考え心で判断しろ！海の上で頼れるのは自分だけだ」
とか言ってたら神アニメだったかもな

>>10504
自分なんかはこんなことばっかり書いてるけど絶対最後まで観るよw
好きなものは好きでいいと思うよ

>>10509
あと「安易に必殺技などいうものに頼るな。そんなものは奇策でしかない。基礎を磨かぬものに明日は来ない」とかねw

まあ後だしだから言えることではあるが、実際の放送の流れを踏襲するならこんな感じにしとけば概ね受け入れられたんじゃないかな……という妄想。

1話：不意の遭遇戦に巻き込まれる吹雪。素人なりに善戦するも絶体絶命。ギリギリのところを赤城に助けられ憧れるようになる。
2話：己の力の無さを痛感し、特訓に励む。川内型にしごかれ、如月にねぎらわれる(意識的に吹雪・如月の交流の描写を入れていく)。なんとか長門の試験にも合格し、三水に残ることが許される。

1話時点の実戦で、「顔はやめてー！」なんてレベルでなく、しっかり戦闘自体はリアルな死が付きまとう描写をして(なんなら民間人や軍属のスタッフ、オリジナルのモブ艦娘を殺すか、重傷を負わせてもいい)おけば吹雪と視聴者に覚悟させつつ、自然に2話の特訓へのモチベーションが上がっただろう。
特訓自体はまあ本物の軍隊式でなくとも、その先にリアルな戦いがあることをわかっていればスポ根ノリでもいいんじゃないかな。
川内姉妹の思いつき特訓はちとキツイが。

3話は……そもそも作戦の根っこから無理があるから想像できん。
ただあんな雑な死亡フラグ立てまくるぐらいなら、「混戦からなんとか生き残った。如月ちゃんはいくら待っても帰ってこなかった。捜索隊を繰り出すも、やがて提督は轟沈と判断した」ぐらいの方が無常観は出ると思う。

艦これアニメに一話からハートマン軍曹がいればここまで荒れなかったんだろうね

利根をハートマン軍曹のようにしておけば……

>>10512
無理に3話で戦闘させなくても、演習でよかったんじゃないのかな。
それこそ誰が言ってたけど、6話かけて訓練・演習・日常やって、残りの6話でウェーク島攻略を資源調達・整備・出撃・索敵・戦闘・撃破…とやれば。

そしてできれば妖精さんも出して、世界の秘密をちょろっとだけでも匂わせてくれたら艦これ世界を楽しんでもらえた…のかもしれない。
妄想だけは捗るよなぁ。

何が悲しくて、生まれ変わってまで史実を繰り返させたんだ…

いやまだ歴史を繰り返すとは確定していないから
如月の犠牲で吹雪覚醒からの因縁のミッドウェー勝利を期待してどうぞ

轟沈出して吹雪に落ち込ませるならウェーク島攻略は如月沈まず吹雪大活躍で大金星とって慢心させて
6話辺りで守り切れずに目の前で死ぬ展開にすればよかったのに
あまりに3話のフラグ建築から回収の強引さから二度目に見ると笑えるんだよね

>>10512
何これ面白そう
やっぱり方向性決めずに欲張ったのが敗因かな

定期的にここ来るとやっぱり話題がループしてるな
大百科の掲示板は過去レスが見難い以上しかたないんだけど

アニメ駄目そうだし第二のストパン化してアニメシリーズ化は無理なんかね、もったいねえよなあ・・・

楽しめてるのは俺だけか
映画とか見てるとあれぐらいのフラグの乱立普通だと思うけどなあ
まあ4話にどれだけ影響するかが話の分かれ目よ

>>10522みたいな話の流れを無視した見当違い発言するやつがいるから話がループするんだわなw
1人発言したら30人は同じ事いうやつがいると思えってねw

>>10512
あ、これ観たい

ゲームでもレーダーがあるなら全員に装備してくれよな～頼むよ～
だって艦娘って人類の切り札的存在なんだからさコストがかかっても付ける価値は十分ありますぜ

OPが最高です(^q^)

勘ぐりすぎかもしれないが提督は吹雪が赤城に
憧れを抱くように洗脳するため行動してる感が強いよね
1話で赤城に吹雪のことを紹介、吹雪を励ます
2話で吹雪がお風呂に入った時にバケツ投入
1話の無理な作戦も吹雪がピンチになったときに赤城に
助けさせるように命令していたのかも

つまりアニメ提督は吹赤のカプ廚…
かは置いといて吹雪と赤城をくっつけたい理由があるんでないの

新兵が歴戦の兵士に憧れる展開ってよくあるからね
で一緒に行動してみると以外と普通のところがあって幻滅or親しみを抱くって展開はよくある気がする
艦これは後者だったね

話代えてみるけど、ここの視聴者諸氏は今季アニメは他に何見てる？
俺はモバマスとジョジョとアルドノア（あとＳＨＩＲＯＰＡＫＯ）くらいなんだけど
みんなファフナーとかガンダムとか見てるのかな

フラグ乱立にしたってありゃ雑だろ
入れ込みもない導入で適当なモブに急なキャラ付けしたようにしか見えねえぞ