艦隊これくしょん〜艦これ〜

9541 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 11:19:41 ID: 1JYCJIE2ZN
そこらへんWW2の戦訓でもあったりする
威力に決定的な差が出ない割に手数が減するWW2重巡戦場での取り回しに難があった

そんでアメリカ戦後に手数お化け重巡デ・モイン級を作ったが、すでに時代は重巡の時代じゃなくなってたというオチ
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9542 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 12:15:51 ID: 0Q1co2Mjzu
ごめん自分でも何が聞きたいのか分かりにくかった

私が気にしてるのは例えば20.3連装って対+3あって12.7単機の対+2より高いけど
単機は連装下位互換の扱いでいいのかってこと
単装・連装・機は色分けされてるけどゲーム的に何が違うのかわからない
とりあえずでかいの摘んでおけばそれでいいの?
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9543 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 12:29:13 ID: Vx75xyq0Wr
フラ戦きついなぁ80レベルぐらい必要かな
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9544 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 12:39:26 ID: vtkzNEqS3r
>>9513
Twitter見たら新マップへの不満がかなり書き込まれていたので、敵強化による難易度アップゲームを延命するというやり方に限界が来てるように感じた。

運ゲーと揶揄されているゲームシステムを改変するか、何か新しい要素を追加したりしないとファン離れが始まると思う。
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9545 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 12:45:49 ID: XKEXKPRNU2
>>9542
まずカテゴリの機(単装・連装)は役割が違う
は装備してる艦に攻撃してくる航空機を迎撃するための身を守る装備
に敵艦を攻撃するための装備
またの中にはアイコンの高が混じってるけど、これはとしての役割と対迎撃が両方こなせて、自分の艦隊全体への防御になると言われてる
このゲームの場合は数値上の違い以外にもそういうカテゴリや用途での違いがマスクデータとしてあるから、カテゴリが違う装備は数値で判断しない方がいいよ

体感の話で申し訳ないけど、実際に機を装備していると敵航空機からのダメージはかなり減少する気がする
具体的には2-4に行くまでまで空母一切使わず、駆逐は高と機重巡戦艦一隻ずつに三式弾、残りの重巡にも機装備していたら、正直空母夜戦も出来ない耐久高めの的って印しかなかった

>>9544
マップ難易度が適正かどうかはまだわからないけど、暫定とはいえ最終マップ実装初日に余裕突破される方が問題あると思うし、たかだか一日しか挑んでないのにすぐに難易度が適正かどうかを判断するのは過ぎるんじゃないの?
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9546 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 12:48:08 ID: 1JYCJIE2ZN
運ゲーって批判は何にでもつくからなあ…あんまりに受けてもしょうがないよ。
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9547 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 12:48:43 ID: cqXEPgc7G5
回避行動と標的定くらい命でつけてもいいと思うですよ(願望)
あとは経験値の低いはぐれメタル潜水艦)を何とかしてほしい
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9548 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 13:20:09 ID: pf7ArPNbsG
潜水艦は確かにうっとおしい。
駆逐艦軽巡の攻撃を吸い寄せるし。
夜戦無敵だし。
アスロックとか欲しくなる。
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9549 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 13:22:03 ID: K174ccVAU8
5-3は個人的にかなりいいマップだと思う。
固定ルートあり、重巡駆逐戦艦にそれぞれの役を与え、BOSS戦も補給艦さえ落とせばおK
「殴り合い」ではなく「作戦」という感じがたまらん
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9550 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 13:37:07 ID: SoLs9+kiZe
>>9544
しかし、艦これシステムとか含めて素晴らしいって人も(含む)いるのだ
以下は某氏の引用だが、結構真理だと思う。いちおう長文注意

緻密なウォーゲームの多くは、兵器部隊を精細にするほどその特性は数値化されていくが、所詮はその数値の大小で価値が計られるコマでしかなく、数値のみを基準に使い潰すのは容易だ。
しかし艦これ沈に痛みが伴う。美少女に仮託する形で、乗員の生命の重みと喪失感が表現されている。
この喪失感を強調するのが、大破した艦は戦闘を打ち切れば沈まないというシステム
このシステム上の「ぬるさ」が、艦の喪失は不運のせいであるという言訳を許さず、提督自身の決断の結果であるという「きつさ」をもたらす逆説をもたらす。
戦闘が自動処理であり、提督は発生した戦闘の結果を祈りながら見守ることしかできない、というのもまた良くできている。
これほど官の責任の重圧と戦闘の喪失感を表現したゲームは少ないだろう。
軍艦の建造や装備の開発が運に左右されるのもシミュレーションとして良い。
艦これ提督はあくまでも用兵側の最高指揮官であり、艦政本部に対し仕様の要を出すことはできても、要全に通るわけではないのが官僚組織だからだ。
このゲームシステム上の大雑把な部分やデフォルメは、そういう用兵側指揮官視点再現するための演出なのである。
戦場」が上のみならず鎮守府にも立ち込めている。シミュレーションとして優れたゲームであると思う。
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9551 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 13:37:20 ID: QEwo2tRkao
5-3は均50Lvくらいの重×2、雷巡×2、駆×2で試しに偵察に行ったら
思いのほか普通に行けた、もっと考えた装備なら案外楽かもね
攻略勢の生見てみたらこんなレベルでも行けるのかって感じだったし
考えてない人がでかいで騒いでただけかも
ワンパン貰って痛い見るのはいつもの事だけど
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9552 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 13:39:37 ID: V76GBOsbYa
潜水艦駆逐軽巡に役割をくれて
MVP経験値うまうま出来るいい子
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9553 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 13:46:01 ID: mfa5NkOeT6
鈴谷狙いの戦艦レシピで遂に長門が出た
嬉しいけどこれでもう戦艦レシピは回す意味がなくなってしまった…
レア駆逐艦レシピとかでも鈴谷出るのかな
まだ実装されて一日も経ってないから何とも言えないか…
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9554 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 13:47:48 ID: X3WFhsQnsU
>>9544
で?君は直接5-3に行ってどう感じたのかい?そこが重要なんだけど?
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9555 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 14:27:54 ID: jqdihb+tTi
>>9525
マジレスすると、プレミアムじゃなくても自分のユーザ記事案を作ることはできるんだよ?
それがあれば記事作成依頼はまず通るぜ。なんせコピペして作成するだけだからね
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9556 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 15:04:23 ID: OZRx/X/M9h
5-1や5-2も色々言われていたけど、やってみた普通マップだったし、
待ちに待った夜戦付きマップの5-3も普通クリアできるんだろうな。
その前にあと一回5-2の戦を倒さなくちゃいけないけどね。
さっきやって残り耐久32で撃破し損ねた。
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9557 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 15:30:40 ID: HsLHFGoUNp
攻撃してほしい艦を攻撃してくれないって言うのに対して提督は艦長ではないので攻撃対を選べないってどこかで聞いた
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9558 削除しました
削除しました ID: 3AFKUyKfgh
削除しました
9559 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 17:00:45 ID: QEwo2tRkao
これまた削除されるだろうなw

そういえばフラ潜クリティカルって出なくね?
フラ戦とかでもまぁまぁ出るけど
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9560 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 17:17:55 ID: 3uuYCh0etZ
たぶんこちらの火力が足りないからだな

遂に5-2でゴーヤ泥、あ゛ぁ゛~脳味噌溶けるんじゃあ゛~
建造から入手できるを全制覇しちゃうと、デイリー建造のテンションガチ下がりするな・・・
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9561 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 17:20:15 ID: NyWeRYjzv2
>>9557
野球で言うと提督監督じゃなくてGMみたいな感じだろうか
編成とかが仕事で現場には口出しできないみたいな
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9562 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 17:21:56 ID: cqXEPgc7G5
港画面下の表示ってとこに「○○」さんとの演習勝利しましたって出てくる時があるけど
これって相手側の演習戦績ですよね?
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9563 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 17:31:43 ID: J/Ruz6L1UX
演習で気になったんだけどクエストでその日のうちに演習で5回以上勝利せよってのがクリアできない。確実に五回以上は勝ってるのに…これってもしかして自分から演習を挑むんじゃなくって相手から挑まれて勝たなきゃだめなのか?
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9564 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 17:42:07 ID: CwSJcfpPX5
>9560
1ヶ以上前からその状況で御座います
まぁただ潜水艦遠征終わらせてねーから58を発掘しないといけないんだけどね
デイリーは現行開発だけだなぁ。まんべんなく育ててるので装備はいくらあってもたりんし

>9562
YES

>9563
もちろん遂行中のチェックした状態で演習やってるよな?
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9565 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 17:42:56 ID: DCK9cJ//a1
>>9562
相手から挑まれた時の結果であってる

>>9563
そのクエストを遂行中に5回以上勝たないとダメだったはず
先に3回演習を行うクエストを消化する必要があるから
その日のうちに5回演習で勝つクエスト
残りの7回or12回(翌日3:00の更新分で5回)のうち5回勝利で達成
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9566 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 17:43:33 ID: 3uuYCh0etZ
普通にB以上5回でおk、選択し忘れてたとかじゃないの?

一日に対戦できる数が基本10戦で、8戦でようやくクエクリアだから結構ギリギリだよねー

>>9562
相手側の演習戦績
ウチは基本単艦放置だから、そこに毎度敗北しました」が並ぶ
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9567 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 17:44:32 ID: SrvqKjob2t
下のログには、他提督演習を挑んできたこと、そしてその勝負の勝敗が表示されるが、
負けようが勝とうがこちらのプレイには何のもない。
ログはその内流れて、記録にも残らない。

>>9563
クエストを受領した状態で」5回勝利してる?
「遂行中」ボタンが点いてないときに勝利しても意味はないよ。

それでもだめなら、何らかの不具合かも。
キャッシュを消したり、ブラウザを変えたりしてみよう。
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9568 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 17:56:01 ID: YvwJ3+oZFb
ところで、艦娘誕生日って、進日なんだろうか、工日なんだろうか?
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9569 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 18:03:22 ID: cqXEPgc7G5
>>9564,>>9565,>>9566 あー、やっぱそうか今まで気づかなかった

なるべく単艦で放置してるけど、勝敗報告されると何かもやもやしますねwww








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9570 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 18:14:11 ID: J/Ruz6L1UX
>>9564,>>9565,>>9566,>>9567
回答どうも。任務にはしっかりとチェック入れてます。確か演習は7回勝ったんで…ただ単純に勝利数が足りなかったのか…
そしてラストに残った提督元帥でしかも全艦艇がレベル30以上の改造済み戦艦、正規空母艦隊…
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