遊☆戯☆王アーク・ファイブ炎上問題

10651 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 11:39:35 ID: oDxGBFwXgH
まあ結局この記事は今後も白紙化削除もできず残り続けるんだろうな
バカがどれだけわめこうがこれが現実ってわけだ
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10652 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 11:40:34 ID: PJo5qfK1zK
事実を羅列したら批判扱いは
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10653 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 11:46:21 ID: PJo5qfK1zK
てか本当にアークファイブが好きなら批判の量に対抗できるくらい面いとこたくさん上げてみろよ
ネチネチと批判に対する批判してたってそのアニメの評価が変わる訳じゃないんだから
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10654 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 11:46:27 ID: Qz1bNyFZtj
そも消えたとこで
アークファイブがどうにかなる訳でもあるまい
むしろ消えたらそれも荒らす口実になり得る
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10655 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 11:46:44 ID: SfYi/O7O0p
>>10646
消すか消さないかの議論があったかどうかの話で先週から横に逸れまくってるんだよ
消せ消せ言うだけか
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10656 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 11:55:51 ID: lDQRRxmlaW
>>10632
>結局そのサイトニコニコ海外アニメサイトNHKアニメランキング

自分は海外のことは詳しくないから、そこは詳しい人と語ればいいと思うけど、NHKアニメランキングって、ARCVが250位とってるやつだよな?
あれも、数とか選定方法とか解らないんだよな。その下に、押しも押されぬ名作アニメってるし。
https://www.j-cast.com/2017/05/04297176.html?p=allexit
みたいな意見もあるし、正直、ああいうポジティブランキングって、「評価」を反映してないんだよな。較的新しいものやゴールデンタイムに近いランキングに入りやすくなるし、批判意見はランキングに反映されない。
作品自体の知名度で、90点の作品が知名度の低さで点数の低いビッグタイトルの後を拝したりする。
2014年の、ランキング275位「少女野崎君」や281位「ばらかもん」が、作品データベースでは圧倒的な評価を得てるというのも典
美味しいレストランが、まっずいと評判のチェーン店に売り上げランキングで勝てないのと一緒。

数不明、投票層不明、ポジティブ意見しか反映されてない、ネットでの評価も散々だった統計ってのも加味した上でなら載せられると思うけど、信頼度って点ではどうしても落ちると思うよ。

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10657 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 12:00:45 ID: vasIlJOQ27
>>10632
そんな余所の数字取り上げる意味そもそもい。『ニコニコ大百科』だからニコ動アンケート結果載せてるまでで、評価基準も分からない他サイトランキングなんて載せるものじゃない。
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10658 削除しました
削除しました ID: HO1Ql8/Kki
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10659 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 12:09:26 ID: SfYi/O7O0p
つーかさーマジでさー
VR記述消したいなら「荒れるからこの文はこう変えよう」でいいじゃん天城カイト記事のARC-V記述とかもその理由で消されてんだから
実際そういう話をいくつかしてたのに余計な煽り入れてきてぐだぐだになってるんだっつーの
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10660 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 12:12:01 ID: 4cL3v1FnAk
>>10640
>>10602といい、とうとう揚げ足取りしかできなくなってきてて
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10661 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 12:17:22 ID: lDQRRxmlaW
>>10658
いやまあそら、別に評価意見の記事を作るなら作るで勝手にしてりゃ良いけど、批判記事としては、「批判意見がある」事が重要な訳で、批判意見を排除した数も対も不明のランキングと、批判意見がきちんと反映されたランキングのどちらを批判記事が重視するかなんて解りきってるじゃん。
ARCVが批判されてるかどうか?」は批判意見を反映せんと解らんよ?
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10662 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 12:18:48 ID: vasIlJOQ27
VR記述はについて明言はしてないから、このままでいいんじゃないかと思う。ちょっと匂わせる感じだから、過敏に感じる人がいるなら削ってもいいかなとも。
AVの評価には関係ない部分だしねー。
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10663 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 12:24:41 ID: C3mmQjXZ6l
希望魔術師の件もなんか言われたら消せばいいやみたいな考えで論ぶちまけてオナニーするのやめてほしいわなぱこ
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10664 削除しました
削除しました ID: HO1Ql8/Kki
削除しました
10665 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 12:31:39 ID: OIl/WlbhIK
いきなり白紙化とかいう暴挙に出るとかすげぇな
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10666 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 12:39:55 ID: hvKE+7XzAY
>>10664
そもそも最初に作ったに書く気いんだからな
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10667 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 12:43:34 ID: PJo5qfK1zK
アンチが作品いてるからって何してもいいわけじゃないしアンチよりも姑息なことしてたらその擁護したい作品がさらにかれるだけってわからないのかね
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10668 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 12:45:30 ID: hvKE+7XzAY
あっという間に>>10598が忘れられててワロタ。もうここに意見する=アーク信者って図式が全に頭の中で出来あがっちゃってるんだろうな
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10669 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 12:48:29 ID: UDnw59Q1DO
この記事というかこの問題自体が「存在しなかった」とか「特定個人による捏造(煽動)」とかいうを繰り返してる人は
そのを軸にした記事を別に作ってそこを「客観的」な内容で充実させれば良いんじゃないですかね?
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10670 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 12:48:34 ID: 8JxK3FVNuZ
>>10630
犯じゃないだけでゼアル名前使ってデマ流してるのを見るにやっぱりゼアンチ関わってるじゃないか(知ってた)
まぁ消えてるかもだが、今回最近他所で見なくなったア艦これアンチだのゼアンチ連呼言ってるゼアンチがどんななのか分かったが
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10671 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 12:48:53 ID: jEqx1edC73
何で今更上がっているんだと思っていたら変なが暴れていたのか
めちゃくちゃな暴論や他人の意見や常識無視すらあたりそうとうヤバい
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10672 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 12:57:36 ID: lDQRRxmlaW
>>10664
そら、数も得票数もわからんってことはそういうことだから。
例えばNHK250位が100票かそこらでなれるもんなら、ARCV個別の評価としては、ニコニコのほうが確度の高い情報になる。
これは、数を根拠にした中立的な考え方。
「両論併記の方が情報の精度が高く」「実数が不明な情報は確度が低い」
ってのは、中立的な根拠。
で、批判側の立場としては
数字的根拠の不明な、確度の低い情報批判意見を排除した情報に、ニコニコアンケートと同等の評価を下す動機はい」
ってのが立場としての話。
きちんと、中立を踏まえた、立場の話よ。

君は根拠く「NHKアンケートニコニコと同等に扱え!」って言いたいの?
それって中立って言う?
それでこっちが偏ってるって決め付けて、中立って言う?立場でものを語ってるくせに、中立の振りしてるだけじゃん。
批判意見であれ、肯定意見であれ、きちんと、情報の確度が高い物は高く、低い物は低く扱うのが「中立」って事よ。たとえ結果が偏って現れてもね。
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10673 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 13:18:20 ID: r++m2MZkr7
はあ・・・よくわからないなぁ HO1Ql8/Kkiは
結局アークファイブが好きだからこの記事が不とか
アークファイブが悪く言われるのが嫌だからこんな事してるわけじゃないって事?
それだったらまあ理解できたのだが

だったらなんでこの記事白紙化したいんだよ・・・
客観性がどうとかは後でいいからさ、
まず「そもそもなんでこの記事を白紙化させたいと思ったのか」
そう思うに至った経緯と理由を話してくれよ
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10674 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 13:27:33 ID: dpjHMjkDzh
>>10662
一年以上も炎上を続けていたのである、って太文字で断言されているけど
これが匂わせる程度?
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10675 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 13:49:23 ID: Qz1bNyFZtj
1年以上は膨表現かもな
明確に問題が表面化し始めた所から数えても
生前半年がいい所だろう
ただでもまぁスタッフの詳細が出るまでは
安心できなかった層も多いと思うぞ
変えるなら1年以上って表現か
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10676 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 14:08:56 ID: OYR+zjPo3V
今回の騒動で起こったことAで書かれてる「一年以上も炎上を~」だよね?
ここでの一年以上炎上は、エクシーズ次元最終回の一年であって
おおよそ92話ぐらいから不満が表面化してたから間違いではないだろう
確かにVRに触れてる文章の次だから、AV最終回から一年以上に思えるかも
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10677 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 14:23:54 ID: vasIlJOQ27
>>10674
そこまでが届いてなかったわ、確かにヴレインズへのは明言できないから『1年以上』は過剰表現だと思う。
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10678 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 14:45:39 ID: ffytcHeYI6
すみません、編集案なんですが

『本作の問題点
に上げられる問題点は、

1.デュエリストの期待を裏切った話作り
2.冗長な脚本 / 演出
3.描写の不足
4.キャラ杜撰な扱い
5.作品の中心たる「カードゲーム」の軽視
6.制作の態度など』

で、『1.デュエリストの期待を裏切った話作り』
の項にページ下部の
『今は参加していない脚本も多い中での1年バラエティに富み、デュエル構成もしっかりとしていた単発エピソードは評価の高い話が多く、序盤は歴代でも高めの人気を保っていた。現在大荒れしているのも、最初は好意的な意見が多く記事も多く作成・編集・追記されていたのも、ひとえに皆「遊戯王」が好きなファン、もといデュエリストだったからである。
それが徐々に失墜する形で降下し、限界えて大炎上のまま潜航していったのは、ひとえに「話作りの失敗」というたったひとつの要素に他ならない』
切り出して挿入はどうですかね。

1年でのデュエリストの期待を裏切ってクソみたいな後半を放送したのがARC-Vの失敗だと思うし、『たったひとつの要素に他ならない』って書いてあるから、それを上部に持ってくるべきだと思う。大事なことは上部とか次的な部分とかに持ってきたほうがいいんじゃないかな
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10679 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 15:05:59 ID: dpjHMjkDzh
いや一年とか半年とか何を基準に決めてるのよ…
人によって炎上期間に倍近い差が出るんだから、結局VRへのを示す客観的な標がいんでしょ
なら編集者主観に過ぎないんだから、その記述自体が必要ないよ
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10680 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 15:28:22 ID: dpjHMjkDzh
>>10676
あぁそういうことか
ただVRが評判を取り戻したおかげで漸く勢いが収まったが、この間ずっと炎上していた、という記述だから
言い換えれば評判を取り戻すまでは炎上を受けていたことになる
それはやっぱり明言できないんじゃないかな
修正するならやっぱりVR々は削って、AV最終回まで批判は続いた、くらいに留めたほうが良いと思う
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