遊☆戯☆王アーク・ファイブ炎上問題

3031 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 12:09:37 ID: fXBC3oHJ7R
ならお前がこれよりいい脚本書いてみろってよく批判への批判に使われるけどこの作品に関してはそんな次元ですらないよな
30分画面黒流し続けたのより下ってことは書かなくても勝てるってことになるから…
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3032 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 13:37:33 ID: BvMrXq/HDG
>ならお前がこれよりいい脚本書いてみろ
これは批判への批判じゃなくて話のすり替えなんだよなあ
AVに関してはが何を書いてもこれより酷いことになる方が難しい(面いかどうかは別)という…
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3033 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 18:58:21 ID: ZGKU7uau/O
アクションデュエル漫画版でも持て余してる気がする
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3034 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 21:24:45 ID: QaDC2+kojU
>>3030
怒りはわかるが次回作やOCGまで一緒くたにするのはやめて
そこまでなら然るべき場所へ行ってやってくれよ


…しかしまぁ、今までの積み重ねって結局なんだったんだ
いや積み重ねっていうほどやってないけどさ…
雑なんてもんじゃない、次元だのなんだの風呂敷広げるだけ広げて散らかりっぱなしだ
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3035 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 21:32:57 ID: Yk8I2Osrk+
負の積み重ねは山ほどしてきたから遊矢がエンタメ笑顔を投げ出したりしても違和感いというね
逆に言えば遊矢がエンタメしてきたとか言われると違和感しか出てこない末期な訳だが

描写不足を飛び越えて足を引っる描写過多と言うかなんと言うか
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3036 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 22:06:37 ID: lf3HwjFace
3.のキャラの扱いの部分、かいは4.のデュエルの部分に、ズァークとのデュエルに関しても新しく追記した方がいいものかな?

封印が解かれ世界が崩壊へ向かう中、主人公と接点のあった仲間たち(?)が次々にズァークへ立ち向かうも
・「仲間が2人乱入→一太刀も浴びせられず敗北」のパターンが4週連続で続く
・しかも当初ボスキャラの立ち位置だった赤馬零王まで乱入メタカードまで用意し挑むが、0ターンキルで敗れる
ジャックズァークにやっと一撃食らいつくかと思われたが、乱入するまでにフィールドへ展開されていたカードやその効果に関して、情報が共有されておらず「乱入デュエル」の長所が生かしきれてない結果、攻撃が不発に終わる
・何より乱入の項に記載してある「先鋒担当が相手の戦術やカード偵察・消耗を担当し後から乱入してきた後詰部隊が相手を倒す」展開を主人公サイドが実行しているにも関わらず、それらが有効活用されていない
(1人対集団の大ボス戦とはいえ、流石にこれは。)

ところでズァークデュエルわんこそばと最初に呼んだのはなんだろうな
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3037 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 23:49:40 ID: eB96uhuJ36
ちょっと質問させてくれ

C.ニコニコ大百科からの記述の削除 のところの
>>ニコニコ大百科では一度書かれた記事内容は掲示板議論・同意がい限り削除は認められない(理に実行すれば違反行為として罰せられる)

について、まるで確たる事実かのように書かれているが、「認められない」「罰せられる」とかって、ニコニコ大百科の規約とか編集時のマナーとかで(わりと的に)明示されているんだっけ?
そりゃあ一項丸々削除する大規模な編集をする際には、掲示板での議論して同意を得るのが理というか正攻法なのは分かるけれど
(「記事編集初心者へ」の中にも「大規模な編集は必ず相談」とは書いてあるし)
「認められない」「罰せられる」と断言されるほどの明確なルールだったっけ?
掲示板での議論・同意は「推奨行為」、あるいは非同意での削除編集合戦とかにつながって結果的に罰せられる「可性が高いこと」であって、「断定的な事実」ではないと思うのですが……

炎上問題を扱う記事だからこそ、事実と推測は各々明確に分けて書くこと(=冷静な記事作り)がめられていると思うので、確認したくて質問させてもらいました。
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3038 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 01:01:25 ID: BvMrXq/HDG
>>3037
それっぽいのが「編集した記事の投稿前の確認画面」の「掲示板での合意等なしに記述の削除などを行うと書き込み停止などの処分がなされる場合があります。」くらい?
それも「認められない」「罰せられる」と断言できるほどではないけれど
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3039 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 08:28:09 ID: eB96uhuJ36
>>3038
回答ありがとう。
確かにその文言、見つけたわ
もしこの記事を修正するなら、その文言を引用して

『編集した記事の投稿前の確認画面にて「掲示板での~~~場合があります」と明示されているように、記述の大幅削除掲示板での合意なしに行わないよう編集者に強くめている。しかし実際には記述の削除がなされ、2ヶ以上も削除状態が維持されている。つまり大勢の~~』

という形にしたほうがいいのかな、とは思う。
引用せずに「記述の大幅削除掲示板での合意なしに行わないよう編集者に強くめている」から始めてもいいかも
「強くめている」までなら確たる事実と言えそうだし

単に自分が(アークファイブ関連以外の)記事編集もちょくちょくやってきたから、「そんな規約あったっけ?」と不安になったから質問した、というのが本音だったんだ(記述の大規模削除をやったことはないけれど)
とにかく、回答ありがとう。
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3040 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 08:40:49 ID: fb0gf2cD9c
>>3037-3039
この記事で強く言うのはちょっと危険でしたね。修正しました。
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3041 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 08:55:37 ID: eB96uhuJ36
>>3040
速の修正、恐縮です。
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3042 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 09:49:02 ID: fb0gf2cD9c
以前語られていた「ハートランド」「デュエルアカデミア」の中身大幅削除についても言及。また、描写の不自然さの例として黒咲隼を追加しました。
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3043 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 18:38:51 ID: 3Ri4aiKWKe
ボスの扱いが雑なのも問題だわな
エドはもう書かれてるからいいとして、ハゲデュエルは不正で終わり&乱入瞬殺
そして今回のズァーク乱入合戦&パワーカード連発で本人の実力があまり強く見えない上、闇マリクのように別人格に体のコントロールを奪われて負けさせられるというDMレ○プ
ボスボスらしい格も何もあったもんじゃない
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3044 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 18:44:19 ID: ZGKU7uau/O
ペンデュラム召喚がレイに勝つためのものなのに何の対策にもなっていないのは
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3045 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 18:55:05 ID: Yk8I2Osrk+
>>3044
リアル思考で突破の方法を考えるのはだと思ってるなんだが
さすがにカード書き換えで新ルールを作ってまでやった事が
破壊されても呼び戻せるだけってのは明後日の方向過ぎて酷い

加えて言えばズァークペンデュラム召喚できないから意味だし
そもそもレイのカードからしズァークを倒すには回りくどすぎて対抗する為に生み出したとは思えない
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3046 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 19:11:45 ID: ZjRGUoPuww
最初はAカード不安の種だったが、いつの間にか乱入という更なるクソ要素によって空気
Aカード自体結局はラスボスでも存在を否定されるクソ要素のままだったという
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3047 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 20:46:16 ID: SbG1tUBSFw
乱入戦術やらキャラの扱いやら何やらかやら 追記する人は大変でしょうねぇ
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3048 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 20:55:59 ID: 2KdA3Su88R
本当よくここまでまとめた(まとめる気になった)と思う
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3049 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 22:13:14 ID: fb0gf2cD9c
こうでもしないと、冷静な話も「批判意見は筋の通らない意見」と流されてしまいますからね。
ちなみにまとめてとりあえず出力するだけで一晩、皆さんの意見をまとめ上げて現在の原に修正するまで一日でした。
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3050 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 22:42:08 ID: hGSwppBF0b
細かい解説に祭壇はえる
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3051 ななしのよっしん
2017/01/30(月) 21:18:17 ID: B6pgEW+tjS
デュエルによく似た別のゲームで倒されたボスとして名を残すだろう、ズァーク
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3052 ななしのよっしん
2017/01/31(火) 13:50:38 ID: ERUu3COyAw
花鳥風月エンカード4枚の発動条件は自分の墓地だったし
結局墓地共有してるってことだよなこれ
しかしまあ前ズァークとレイがデュエルした時にどうやって発動したのかってぐらい意味不明でご都合のレベルかにえてる発動条件だよなあ
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3053 ななしのよっしん
2017/02/02(木) 09:37:40 ID: AF6VeIA8KV
ズァーク戦終わったんでけっこう追記しました
一斉に殴ったわけではないにせよ「1vs11」は流石に書かざるを得ないと思った
歴代でもたとえばゴッズではゴースト戦とかあったけどああいうのとは区別できるよう「きちんとしたターン進行で」と書いておきました
あと明日香だけハブられたことも
なんか変な記述あったら添削お願いします

ペンデュラム召喚に関しても編集しようと思ったんだが、結局ズァーク関連なら今の記述消してもいい気がするし、ちょろっと追記してもいい気がするからどっちか迷ってやってない
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3054 ななしのよっしん
2017/02/02(木) 09:43:56 ID: fb0gf2cD9c
編集ありがとうございます

ペンデュラムカードに関してはひとまず設定の元であるズァークの項を増やし、遊矢の扱いとインタビュー炎上更新を行いました。
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3055 ななしのよっしん
2017/02/02(木) 15:10:32 ID: tAl5p8iJF5
放送される度増えてて肩から祭壇生える
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3056 ななしのよっしん
2017/02/02(木) 16:53:20 ID: jfC8jfaLKT
編集お疲れさまです。

カード確認に関してですが、漫画ゼアルで不乱健の効果が遊馬に確認できたシーンについて記載はした方がいいでしょうか?

ナンバーズについては、(少なくとも漫画版では)アストラルなら確認できるカードとできないカード遊馬たちに読めるカードと読めないカードが混在してるうえに、八雲の発言とカード開眼からして、読み取れるまでに時間がかかるものも混じっているので、効果を確認できない理由は一応されてますが、どうでしょう。(この書き込みは無視しても構いません)
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3057 ななしのよっしん
2017/02/02(木) 17:10:25 ID: AF6VeIA8KV
書いた方が記事の客観性は高くなりそうだけど、理由まで説明すると冗長さがあるかなと思う
それを織り込んでか織り込まないでか効果確認の項に「アニメでは」って書いてあるしこのままでもいいとは思います
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3058 ななしのよっしん
2017/02/02(木) 17:14:47 ID: jfC8jfaLKT
>>3057
なるほど。では、こちらは炎上問題に直接かかず、しばらくおいときます。返信ありがとうございました
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3059 ななしのよっしん
2017/02/02(木) 19:15:20 ID: fb0gf2cD9c
ズァーク戦の詳細を追記しました。少し記述が長くなってしまったかもしれませんが。
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3060 ななしのよっしん
2017/02/03(金) 05:44:33 ID: gzbyoyxo8V

改めて字として起こされると1vs11って明らか異常なことやってるよな……
しかも主人公最後まで不在で決着つけられて
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