遊☆戯☆王アーク・ファイブ

15901 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 17:35:21 ID: BZ53bkHcyQ
○○出せば勝てたのに●●出して苦戦すんなよ」→わかる
○○のままで勝てたのにわざわざ●●出すなよ」→わかる
○○出さなくても●●出せば勝てただろ」→!?
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15902 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 17:44:04 ID: 3JmtWha4B3
個人的には、どっち使っても勝てるし、カードの種類が増えて良かったね位にしか思わんわ。(ソリティアしたら面そうなパーツでもあるしね)

面倒臭いなんて歴代からいるし、適当に流すのが上策なのに
カリカリしながら掲示板で書いても空気悪くなるだけだろうに。
(まあ、今回は監督はこういう事が言いたかったのにお前らは考えの程度が低いみたいな話がでてきた辺りで荒れるとは思っていたけど)
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15903 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 17:46:30 ID: vlBa/zExxP
別にいいじゃないね結果的に勝てたんだから
現実公式大会とかの淡々とやるデュエルじゃないんだしダベリオンより調シンクロして勝った方がエンタメデュエル的にも良いと自分は思ったけど
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15904 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 17:48:45 ID: Br+Dgyvp53
>>15901
どれも結果論じゃねーか。その2つがわかるなら3つめも理解できるだろ

それにしてもユウヤAカードなかったら実質負けてましたね・・・。それに対してシンジはAカードし。純デッキ勝負ならシンジの実力が上ってことか
Aカード批判に対する擁護が過去批判の内容しかなくて結局みんな遊戯王アニメのご都合展開は嫌いなんだなと気づかされた
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15905 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 17:53:12 ID: MQUZugF+ao
脚本の示す意図は分かるんだけど噛み合わせが悪いというかなんというか
調ライフコンボをやるなら直前のセルゲイに似たような戦術やらせるべきじゃなかったし、使えないとされてる調を活かす話なら呼び出すモンスター創造するんじゃなくて最初からデッキにあるのほうがよかたっと思うし
セルゲイに関しちゃ似た戦術を使う2人の対とかをやりたいのかもしれないからまだ何とも言えないけど
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15906 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 17:54:07 ID: dPzzXNMHed
>>15892
別にアニメの効果のまんま出すとは限らんし、というかむしろ最近はアニメ効果まんまか弱体化のほうが少ない。
昔のシリーズアニメじゃ展開に合わせて効果がころころ変わるなんてこと多かったし、KONMAIゼアル放送時の反省生かしてアニメの物足りない効果のカードはほとんどが強化されてる。(なお、カードパワーのほうは反省していない模様)
なんていうかメディアの違いを理解していないというか、方の(OCGのせいで)くすんでいるわよって言われそう。
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15907 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 18:00:45 ID: OVRudzmKTO
>>15886
扱いが雑というか、単純にメインに出てくるキャラが多すぎるんだ
少ないパイを多すぎるキャラで奪い合ってるから、どれもこれも微妙って評価になっている
さらに尺不足の分、デュエルを削るせいで”パックの発売に販促が間に合わない”という状況になっている

遊矢「やったぁ ユーゴに勝ったぞ! ジャック!今度こそエンタメデュエルを魅せつけてやる!」
黒咲突然アカデミアの襲撃だ! 、権現坂、佐渡レイラ月影ユーゴシンジクロウカード化された、柚子セレナも連れされた」
素良「もう時間がないよ、このまま乗り込むしかない が案内するよ」
解説役としてついていくぜ」
ロジェ長官「このままではシンクロ次元も危ない、セルゲイ! 彼らを手伝いなさい そして中盤当たりに噛ませとしてやられなさい」
ジャック、勝鬨「スタンダードシンクロ次元俺達が守る お前の役割を果たせ!」
遊矢「の、俺達エンタメデュエル世界を救ってみせる。お楽しみはこれからだ!

これぐらい強引でいいからキャラ減らしてくれよ
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15908 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 18:20:57 ID: SFThLJZU5i
Aカードよりも物語ポジションに対してシンジ駄に強すぎるのがそもそもの問題
手札から捨ててダメージ与えるの威力を下げたり、ハマのバーン効果がなければ、Aカードを使う必要自体
Aカードを使った演出の必要性が分からないという批判はまだ理解できるが、ご都合主義とかAカードの使用自体を嫌ってるならアニメ見ないほうがい
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15909 トライデルタ
2015/10/31(土) 18:21:11 ID: kUCs/SkrvX
>>15907
今のシチュエーション打ち切りエンドを思わせてしまう。
デュエルトーナメントを最後までやるつもりなら、
キングまでの決勝寸前に次元戦争が起き、
ZEXALでの遊馬カイトみたいに終結後のデュエルするつもりだろう
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15910 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 18:49:22 ID: wE+4QKr8h9
ベリオンを~ってのも解るんだけど
そこをくんならマッチポンプ入れなければってのが先だと思うが
アレ入れてなければ調が手札にきて、P召喚と通常召喚で覚醒出せる布になるような…
思考に出てこない々は途中で調に思考を遮られたからで、普通は分かると思うが
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15911 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 19:24:56 ID: c1iCUqnbgT
ニコニコで見てるだから件の回をようやっと見たんだけど、
まぁ確かにダベリオンでも勝てるなこれ。

けどさ、今回はいわばアニメ版調コンボ例と覚醒魔導剣士のお披露回と考えれば満足できるじゃん。

個人的にはシンジへのトドメ演出で、シンジの言ってる事って結局は革命と言うより復讐心ってほうがしっくりくる気がした。本人がそれを革命って思ってるだけでさ。
ほら、革命を起こすキャラってなんかヒーローっぽくてカッコイイイメージあるけど、
復讐に燃えるキャラって大抵憎しみの連鎖に捕らわれたり~とか、復讐の炎で身を焼く~とか、
結果ロクなに合わない、後にしっぺ返しを食らう事の方が多いと思うんだよ。

あのトドメ演出はそういうことじゃないかな?復讐狼煙を上げた男は自ら点けた火種に焼かれて身を滅ぼすって暗喩

以上、感想終わり。長文失礼しました。
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15912 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 19:53:42 ID: B1mj2rwGc0
アクションマジック批判点はターン制ゲームセットカードや手札の限られた手段でいだり逆転したりするのが醍醐味の遊戯王で中途半端なリアルタイムアクション感を出してメリハリくしちゃってるとこだと思う
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15913 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 20:17:32 ID: dPzzXNMHed
今気づいたんだけど、尺不足ってアクションカードの取るシーンペンデュラムの演出のせいだよね。
前者は取るのに時間がかかるぶん、単純で短い効果にしているからまだなんとかなる(ただしデュエル構成が単調で雑になってるが・・・)。
でも後者アークファイブ玉だから必ずしないといけないし、モンスター名前が長い上に最近は下級モンスターをただ大量展開しただけでそこからシンクロエクシーズしないといけないから尺を食うんだよな。
しかも、最近はシンジみたいなぽっと出のサブキャラの魅力を引き出さないといけないというオーバーキャリア
結果他の所をカットしないといけないから、アクションカードを取らなかったり、デュエル構成が雑になったり、演出のカット、言動の矛盾とか粗がぼんぼん出てくるってことなんだよなぁ・・・。
実際、ペンデュラムを使わないプレイヤーが多いデュエルほど不満が少ないし。(柚子知ら管)
これに気づいて多少はスタッフには同情したが、これ風呂敷広げまくった弊で結局は自業自得カードゲームアニメに重要なキャラの魅力やデュエル構成を雑にしてどうすんのさって思う。
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15914 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 20:58:33 ID: 0vGTBm5Yq2
アクションカード事前に手札に入れとくか、せめて初期の遊矢みたいに位置確認→必要に応じて取るってしたら批判は減るんだろうけど前者はアクションカード必要いし、後者ライディングデュエルじゃ(1名除いて)理だしなー
デメリットばかりじゃないはずけど、どうにかならないか
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15915 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 21:56:47 ID: 0vGTBm5Yq2
連続で済まないが、
やっぱり日常回やギャグ回がさっぱりないせいで何処となく息苦しいのは問題だと思う
ここまでくるとセルゲイカオスっぷりやEDだけじゃ中和しきれない
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15916 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 23:05:54 ID: siWPWIMWAe
シンクロ次元では徳さんを除けばシンジが一番マシに見える
それぐらいシンクロ次元がひどい
他作品にシンジがいたらちょっと……だけどクズなだけで何もしないらばっかりで
何かを変えて説得力あるのこいつだけだなと思う
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15917 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 02:35:03 ID: RAXwe+V9q2
>>15916
長官の言う通り、不満を垂れても行動しないコモンズ、評議会の考えと同じであろう現状維持的のトップ
次元戦争開始クラスの何かが起きない限り変わることはないだろうな
シンジ長次郎のように行動を起こせるは(俺達の基準では)かなりマトモ


ベリオンについては文句を言う方がよくわからんなぁ…
『使えないカードなんてない、どのモンスターにも役割がある』『この大会でそのことを明してやる』
カードを信じればカードは必ず答えてくれる』
この考えが遊矢にあったからこそ、魔術師魔導剣士へのS召喚を導いてくれたわけだし
あそこで調復活させずにヘイタイガー甦らせてダベリオン召喚とかやったら流石に支離滅裂
ベリオンを召喚出来る事を理解しつつも、は調を信じる!っていう描写があったらなおよかったかな
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15918 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 02:55:01 ID: oD9tnOMKaN
>>15916
さんとシンジシンクロ次元の問題点突いてるからな その分魅力がある
ヒールとしては長官とセルゲイも好きだけどろくなトップス側のキャラいないのな
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15919 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 03:08:06 ID: FzEBWoHoqO
脚本家もAカード全に持て余してる感じだな
やっぱAカードってあって一利なしだよ
スピードスペルで懲りたと思ってたがなんでこんなシステム導入しちゃったんだか
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15920 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 05:28:08 ID: 1neYPK57VQ
カードを聞く流れの遊矢に対してのが弱いんじゃないか?」と言ったけど、
よく考えたらそれを以前から補強できそうだったカバという絶好の立ち位置にいるがいたじゃあないか・・・

>>15917
ベリオンについての意見で半分くらいの人は、そういう「もうちょっと違う強調の仕方にすれば良かったね」という感じだとは思う
それに構成叩きが絡んで来て、わけがわからないよと言いたくなってしまうのかもだが

個人的には、>>15877の意見みたいに使う際にエンタメ開始の姿勢を見せるだとか、
調を手に入れた時点でエンライトメントのイメージを(全にシルエットでもいいから)出しておくだとか、
エンライトメントのイメージを先に出して、その上であの状況で調が語りかけてくるという流れだったらここまでは言われてないんじゃないかなと思う
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15921 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 05:35:37 ID: 1neYPK57VQ
連投失礼

>>15919
個人的に、ZEXALダメージ受けた時の吹っ飛び演出と同じでデュエリストに動きを入れたかったんじゃないかなと踏んでる
5D'sライディングデュエルやった後じゃ、スタンディンオンリーかつそのダメージ描写が爆から身を守りながら「うっ!」だけじゃどーも地味に見えるし

そこで今作は前作との差別化も兼ねて動きを出す必要性というコンセプトが先に来て、
「動けば動くほど有利になる」っていうアクションデュエルが考え出されたんだと思う
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15922 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 05:48:15 ID: LfrPMUwiaZ
シンクロ次元編というよりフレンドシップカップをはやく終わらせてほしいと思う。あまりに胸くそ悪すぎる。
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15923 削除しました
削除しました ID: qL7COWzwNT
削除しました
15924 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 09:26:43 ID: 62VAZidYsV
なんかすっきりしないと見直してみて気づいたが、
決着の持つ意味が、突然デュエル中に出てきた「んな使えない雑魚とかw」→「そんなことないんだ!」ってだけで、
シンジの言う「革命」に対してのアンサーが存在しないんだな

その辺りは次回で解消するんだろうとは言え、デュエル中にもう少し盛り込むべきじゃなかったのだろうか
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15925 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 09:56:08 ID: BiWb0b5on0
というか加害者側に好かれ被害者側には疎まれる主人公って時点で何かおかしい
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15926 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 10:44:29 ID: siWPWIMWAe
調の件は調だから勝てたという展開にするべきなのであって
「本当はダークリベリオンならもっと確実に勝てたんだけどね、クズカードのせいで駄な苦労をした」
なんてオチがついちゃダメなんだよ

まあこの件に関しては自分のカードゴミと認めつつしっかり守って勝ちパターンに持ち込んだシンジの方が上手だな
そういう話じゃないんだろうけどね
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15927 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 12:00:19 ID: aQmH5TMtn8
もうお前の役にもたたない難どうでもいい
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15928 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 12:59:06 ID: InEyKQTEBv
ここまで難付け続けるのは流石に引くわ
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15929 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 13:01:05 ID: dPzzXNMHed
もうダベリオンの話はやめやめ。
どうしても批判するなら各話の粗探しより、構成の批判したほうがスタッフに届きやすいからそっちで批判しよう。暴言禁止。

今回で素良と遊矢が接触するようだが予告セキュリティに見られてますよね?
これ遊矢がユーゴ次元の手先にしか見られないし、まさかガチで遊矢離脱するのかな?
そしたら実質黒咲さんが主人公じゃないですか、やったね!(混乱) 
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15930 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 13:16:22 ID: sO3/pOqPXR
もが使えないと評価したカードに使いを見出して、勝利につなげたことが意味があるのであって、楽に勝てたかどうか、調なしで勝てるとか言う批判アニメを作品として見てないね。
調から見ても使えるカードだったら、そもそもサムぐれてないし、ジャックからサム、遊矢にカードが渡ることもなかった。
話の展開として調メッセージが込められたカードなんだから、それを読み取って遊矢が活かしたから、ジャックも笑ったわけだし。
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