721 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 21:22:42 ID: MhDmHfYGGx
えっとそれは明らかエイムボットだったの?
足音だしまくり レーダーに映りまくり クリアリングクソもないあなたの動きを読んでたわけでなく?
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722 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 21:35:52 ID: rRdLKaIMdH
>>720
Quakeliveやったことないようでしたら実際にQuakeliveをやってみて、あのAim人間的に難しいことを実感してみたらどうでしょうか。
無料ですし、なにより自分でやってみるとわかることがあると思います。
その際に動画と同じようなLGの動きをして見るといいでしょう。
敵からAimを外さないで倒すという点です。
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723 ななしのよっしん
2012/03/09(金) 12:40:21 ID: rSSdMQX8er
何の拠も出さず、交流のあったmistに対してのフォローも行わず、コミュ消して逃走したが、ク○野朗だということは疑いようがいな。

が、コンシューマー勢とかに理解させるのは大変そうだけど、に歩み寄ることはできるよね。
半年くらいPCFPSガチプレイすれば、「ああ、チートだわ…」と、あくまで感覚的にだけど分かるようになるはず。
QLはが上げた時点で既に、チート使ってるっていう立拠になってるよね。
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724 ななしのよっしん
2012/03/10(土) 22:55:13 ID: 8TgwhyYIW4
海苔弁当暴れすぎwww
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725 ななしのよっしん
2012/03/10(土) 23:26:41 ID: Wf2amnf4Ea
誰だか知らんが全く関係な動画
このタグつけんのやめろ
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726 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 16:50:50 ID: MhDmHfYGGx
もおもった。検索妨害が酷すぎる。
マルチをあげなかったよりアンチのほうがよっぽどゴミじゃん。
海苔弁当さんも自演呼ばわりされてるし。
中学生並みのことしか出来ねえのな
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727 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 18:08:52 ID: pBQskznCQu
Quake LiveLG射出はどう見てもだろう
レベルbotLGが脅威なのは人間には不可能に近い精度を出せるから。
LGはそれよりも、もっと異常

そしてチートしている拠ないじゃんとゴネてるよ。
チートしているかどうかの確かな明なんてオフでやる以外理。
だからチート動画ではなくチート検証動画なんだよ。
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728 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 20:19:34 ID: pBQskznCQu
海苔弁当は何が言いたいのかわからんな。
LGの射出中断はなぜ行われたかに対して、見づらいからとか。
未来人だからとか超反応を持っていたとか何が言いたいんだ。

あと、いくつも動画作らずに1つに絞って要点まとめて反投稿してよ
結局何がいいたいのかわからん
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729 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 20:21:18 ID: MhDmHfYGGx
感情論しか言えないの?
めてるのは「ろくにFPSやったこと俺ら」を納得させられる拠。
オフ以外理と言うなら黙ってろ。お前の中で、チートで終わりでいいからさ。
お前がいくら言っても「拠」じゃないんだから納得できないよ。

逆にチート未使用だとはいくらでも言える。
根拠や拠がいくらでもあるからだ。
その俺らを黙らせたかったらさっさとチート動画をあげろ。
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730 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 20:25:56 ID: MhDmHfYGGx
>>728わからないのはお前が「絶対チート」の先入観で見てるから。
何が言いたいのかわからないならプロゲーマー(笑)と同レベルってこった。
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731 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 21:03:33 ID: pBQskznCQu
>>730
お前海苔弁本人だろ
チート未使用の拠ってなに?まさかチートが疑われてる手元動画
チートやってる上で意味だと思う動き?
それってなんの拠になるんだよ
オフラインでやる意味は第三者を呼んでやるからこそ明になる

あと何をいいたいのかわからん、というのは、
最も言いたいことをはっきりと述べてから理由を述べるべきなのに
終始、あの検証動画に対して文句をぐだぐだと述べてるから、見てる側からすると非常にわかりづらい
作るなら訴えるべき視聴者に配慮した内容にしないと、わかりづらいで一蹴されて評価されなくても文句はいえない

加えて動画をいくつも作ってるから、どれが最もアピールしたいのかもわからない
10分程度の動画検証動画の最もおかしなポイントを列挙してわかりやすく挙げてくれ
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732 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 21:15:07 ID: pBQskznCQu
あと「さんの動きをチート再現しろよ 出来なきゃチートではない」
って悪魔の証明だということを理解してる?
チートで出来るっていうなら可だと反論したいかもしれないけど
お前って何が出ても絶対認めないタイプだろ?そんな輩相手に明なんて時間の無駄

この手のチート検証で疑う側がチート再現した動画を提出しなければならない、なんて話きいたとがない

そして今さら何をしようが本人が逃亡した以上、何やっても駄だよ
信者ガチ勢には判定確定とこの騒動は決着したと見られてる
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733 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 21:24:18 ID: pBQskznCQu
悪魔の証明、といったのは語弊があるので訂正しよう
>>720読む限りQuake Liveに対して理解がないみたいだから
>>722示通りにインスコしてプレイしてみるといい
もちろんと同じように最高難易度bot相手にね
ガチ勢理があるって言われてる理由がよくわかるから
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734 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 00:52:36 ID: rSSdMQX8er
ろくにFPSしたことないなら、どんな動画上げようが何がおかしいか分からないと思うけど。
チート全開の動画見てもチートかどうか分からないし、検証動画でどこがおかしいと摘されてるかも分からない。
で、そういう人達がチート使って作ったと同じような動画を見て、チートかどうか判断できるん?。
そもそも、その層のためにチート使えだなんてひどい話だな。
何でと同じ畜生に落ちならないんだか。
まぁ、PCFPSをまともにプレイするようになってから文句言ったほうがいいと思うけどね。
数ヶもすれば、チート動画なんて上げなくたってチートが分かるだろうさ。
算数できないやつに数学教えたって駄だろ?。
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735 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 00:58:20 ID: 8ybXQL0RaK
長文で語る前にレスを1から見てきたらどう?もうすでに逃げて終わった話だから
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736 馬弁当
2012/03/12(月) 02:15:40 ID: 8TgwhyYIW4
ID: MhDmHfYGGx
さんチーッスwww
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737 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 05:12:47 ID: LmXC8hvUcK
逆にあのPSG1全弾オブジェクト命中動画を”正確さがかけるよね(キリッ
だとか
“これもあたってない はいこれもー はいこれもあたってなーい”とかをいったり、
まずそもそもCODBOというゲームの基礎知識すらない
(キルストリークによるキルボーナスをみてオブジェクトヒット時にでるポイントだと勘違いし”ところどころポイントでてないよね?(キリッ”だとかいっちゃうらの言を信じられるほうが不思議なんだが。
これはどう説明するの?ぶっちゃけお前らのほうがよっぽどタチ悪い信者だよ。
このレスに対してもどうせ信者としか返せないんだろ?アンチはまず上の事実正当化してみろよ
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738 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 05:42:10 ID: FBceUcREOc
>>734
>で、そういう人達がチート使って作ったと同じような動画を見て、チートかどうか判断できるん?
チートでやって動画を上げれば良い。
判断できるかどうかではなくて、と同じ挙動をチートで出来るか?って話でしょ?
出来るなら、座標定(?)でずらして見せたチート動画みたいに投稿してくれれば終わる話。

>そもそも、その層のためにチート使えだなんてひどい話だな。
>何でと同じ畜生に落ちならないんだか。
え?検証側もチート入れることがあるんじゃないの?
WHはそれで何度も検証するんじゃなかったっけ?
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739 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 07:10:26 ID: ZWQNPZLg9I
疑いが掛かってから撮したならともかく、疑われる前の動画から「AIMBOTなら不自然な動き」を見つけるのは普通に状況拠になると思うけど。
んで、AIMBOT名前の通り機械的だから、多少人間の動きが加わってもAIMの順序とか速さが一定で簡単に特徴を出せるはずなのに、のはAIM速度が場合によって違う・狙う順序も場合によって違う・視界が悪くなると精度も悪くなる(しかもコマ送りにしないと気づけないレベルで)なんてAIMBOTとしてルールがないんだよね。
ようつべとかニコニコに上がってるチート動画も、少し見ただけでAIMBOTとしてのルールが分かるものばかり。
多分、摘側の人はAIMBOTルールが「ありえないほど正確に狙う」に当てはまれば他の部分は気にならないんだろうけど、プログラムAIMする以上、他にも順序・速度・頻度とかにルールが必要なはずなのに、「正確さ」以外のルール動画にはない。
よく、少しFPSやればすぐに出来ないのが分かるというのを見るけど、逆にAIMBOTを使ってみたら再現理なのはすぐ分かると思うよ。か使って検証動画上げて欲しいね。
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740 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 07:56:46 ID: rRdLKaIMdH
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741 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 08:10:18 ID: rRdLKaIMdH
こちらを探していたのですが見つからず740の動画先にってしまいました。
同じ方がアップロードしていたみたいで見つかりました。
こちらを見せたかったのです。
http://www.youtube.com/watch?v=0dKvYqWH_ywexit
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742 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 10:59:51 ID: ZWQNPZLg9I
http://www.youtube.com/watch?v=4zwvcE1kuK4exit
http://www.youtube.com/watch?v=PaB7jx1nWbUexit
ルール
・近い順に狙う
・狙う速度はほぼ1フレームカクカク
・見えている敵はほぼ完璧に当てる

http://www.youtube.com/watch?v=m8QnjnAksKkexit
ルール
・近い順に狙う(距離が離れたら狙っている途中なのに別の敵に狙いを変えるシーンあり)
・1フレームではない。少しだけ遅く狙えるが全て一定速度。毎回敵にピタッと止まる。
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743 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 14:22:30 ID: MhDmHfYGGx
こいつ本当気持ち悪いなー
お前らCODでWH言いまくるから説明してやってんのに。
お前らって人を悪者にして攻めるときだけ頑るよなー。
自演乙しか言えないならまともな拠言ってみろよ。
「あの検証動画は意味分からん」って顔にして、ないがしろにしてるだけじゃねーかww
手元拠とか話してる時点で頭悪いはコイツ
お前ら俺らコミュニティーで好き放題して一人の投稿者を消したんだから、そんぐらいして当然だろ。お前らみたいなゴミゲーマーが本当許せねえわ。
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744 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 14:32:43 ID: p4Mx1Ze36q
多分摘側は矛盾に気づいてないだろうから一応言っとくけども
ベテランBOTシリーズってあったじゃない?
記事にあるようにが圧倒してたでさ。
やったことあればわかるけど、ベテランBOTって隠す気がないAIMBOTの動きな上に、公式WHなのよね。運が悪いと何度もリスキル食らうレベルでさ。
だから、それに勝つにはが言われてる自分の判断でONにして、ある程度ゆっくり狙うタイプBOTなんかじゃ全然対抗出来ないわけよ。
じゃなんでそのBOTで圧勝できたかって話でさ。普通に考えて公式AIMBOTに勝る立ち回りと動体視力と判断力が必要なわけ。
でさ、何が言いたいかというと、AIMBOTの動きを見切れるような人間AIMBOT使う意味あんの?って話よ。そんだけ。
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745 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 14:59:12 ID: p4Mx1Ze36q
追記
簡単に言うとAIMBOTだけが10人集まってる試合で一人だけが50連続キルなんてスコアを出してるわけ。しかもそいつだけBOTオンオフ手動。他のらみんなって見えた間殺すようならなのにさ。
判断力と判断力が必要なわけと、勝ち続ける異様さが伝わると嬉しいんだけど。
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746 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 18:49:59 ID: PVEi7NRVwP
ベテランBOTは一応抜きはしてこないけど、エイムはしているからな
射線が通った間に撃たれる
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747 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 20:06:36 ID: rRdLKaIMdH
>>729
740-741の動画を見ていただけたでしょうか。
LGaimの動きに注してください。
見終わりましたら、次に氏の下の動画を見てください
http://www.youtube.com/watch?v=xseJ8h2O3bYexit
その後に下の動画も見てください。
Quakeliveトッププレイヤーの方が対戦でLGを使っている動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=j1H8Y5wn6A4exit

トッププレイヤーの方の動画を見ていただければわかると思いますが
相手の行動全に予想できないのでaimが左右に外れるんですね。
こういった人間的要素がないといいたいのです。
ですから722で実際にプレイしてみてはどうかと提案しました。
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748 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 20:09:57 ID: rSSdMQX8er
>>738
↑みたいのつけてないけど、ろくにFPSやったことない層に、というコメをしている人に向けに送ったつもりだった。
まぁ、そういう層に見せて、同じような動画かどうか判断できるのかってことが言いたかった。

自分含めてチート認定している内のほとんどの人は、がおかしいことを感覚的にしか説明できないと思うから、言葉で理解してもらうことも理だろう。
なんで、個人的には、どんなFPSでもいいからある程度の腕になるほうが手っ取りいと思ってるし。

>え?検証側もチート入れることがあるんじゃないの?
>WHはそれで何度も検証するんじゃなかったっけ?
WHはその通りなんだが、動画AAまで使わないと実現不可能と思われ。
それ以前に、WH導入して検証しようにも、検証用のDEMOを出さなかったわけだし、検証自体が不可能でしょう。
どの検証ではなく、同じような動画作るためだけにチート入れんのはどうかと思うな。
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749 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 20:38:35 ID: ZWQNPZLg9I
demo仕様も知らない。感覚的にしか説明できない。だけどだと思ってる。そんな人間demo渡したらどんな検証されるかなんて簡単に想像できる。「そんなの妄想」?
でも実際、何度も書かれてるのよね。
当たってない・MAP表示にWH認定検証動画の大量の間違い・特に不審な点はかったはずの手元動画が何故か「何らかの不正で作られているに違いない」事になる。こんな事をいうdemoなんぞ渡したら間違いなく間違いだらけの検証動画を作ってくる。
出来るかも知れない事は「出来るかもしれない」、難しい事は「難しい」じゃなくて、「とにかく全部不可能」みたいな、例の動画コピーを。
仮に>>748認定拠を何度も捏造した事があって、demo仕様も知らなくて、明らか>>748馬鹿にしていて、し者にするようなで、>>748だと確信しているような人間だったとして、>>748のこと信用してdemo渡せんの?ちゃんとならだと言ってくれると思うの?だとしたら凄いと思うね。詐欺師とかに騙されない事を祈る。
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750 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 20:49:05 ID: rRdLKaIMdH
>>737
確かにCoDについて検証されている部分で雑な部分があったと思いますね。
オブジェクトを撃っていたところも全弾当たっていたのですね。
また機会があれば見てみます。
別に信者なんていいませんよ
事実事実として受け止めるだけです。

>>738
他の方へのレスですが思ったことを一つ。
検証などでWHを入れることはありますが、それはDemo再生して見るためでありWHを使ってプレイするものではありません。
ですから、WHを入れてプレイすることは嫌といったのではないかと思いますが。

>>739
前提として「AIMBOT名前の通り機械的だから、多少人間の動きが加わってもAIMの順序とか速さが一定で簡単に特徴を出せる」と仮定した場合、ONOFFができないaimbotしかその理論は成立しないと思うのですがどうでしょうか。
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