ニコニコ大百科

>>209
魔王倒しても、魔王前後～それ以上の強さの神魔クラスや、あの世界のバランスも考えず
他の次元世界の人々の生命をゲームの駒代わりにした天界へのケジメ等々、やらなくちゃいけない事が
滅茶苦茶多過ぎるからな…あの世界はwまぁエリスに関しては人格は悪くないが神としては無能
（結局は、上記の天界のやり口に疑問を持たなかったわけだし）という、ゼロ魔のアンリエッタみたいな
所謂「善良な暗君タイプ」だしねぇ

>>210
ミツルギの場合、この一件だけでなく色々「勘違い」しまくる上にそれを知ってかくべき恥を
大幅（カズマと対面絡み以外の事柄に関して）回避出来るという謎スキルがあるから、色々と問題な
わけだけども


というか、web版だけで見るならアクアのした事ってこの世界の問題点の大半を占めてる
（平和な国の非戦闘員にチートアイテム与えて放り出すという事こそ、まさしく諸問題の根幹に
なっていたりする）から、本来なら某魔界塔士シリーズの神よろしくオトシマエ極めてやらなくっちゃ
いけないわけで、それに関してはカズマすらも気付けていない事を考えると、どのみちミツルギに
アクアに因果を極める役は、土台無理なのかもねw

こんな端役のラノベキャラに異常な執着がある奴が多くて恐えわw
ギャグ混じりのストーリーラインのスパイスみたいなもんじゃん
ミツルギさんはいいキャラしてると思うよ

>>212
普通にギャグでもないし、むしろ全体の流れからすればギャグが異物なんだけどね＞このすば
実際問題、ハンスやアルダープの話や魔王周りの設定のように、本筋はかなりハードな話なんだけどね


そんな中、端役が変につまづかずにある意味主人公以上に要領良く立ち回ってりゃ、そりゃあキモいわw
例えばミスターサタンも最初はこんな感じだったけど、ブウ編以降はしおらしくなった事と比べると、特にね

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>>214
いくらラノベ系テンプレ主人公でも、流石に数回は強敵遭遇イベントとか自分と対等前後の
相手との邂逅とかあるものだからね。ミツルギ程運がいいのは、いくらなんでもまずないよなぁ

ミツルギさんメインに当てて破滅していく様を長々描かれてもねぇ
ああいったキャラが破滅していくのが見たいならなろうに行けばいっぱいあるから
ここで暴れてないでそっちで満足しなさいな

>>216
栄華か破滅かの二元論ってのもそれはコン・エアーw


ただ単に「相応に痛い目を見る」という発想が出来ないってのもどうかねぇ…！？
幸い、ミツルギは「殺され（もしくはそれに近似したような目に遭う）なければならない」まではやってないからねぇww

カズマに会うたびに痛い目にあってるのにこれ以上何を望むんだか･･･
キツツキ含むチート持ちは防衛ラインの維持の任に当たってるのも判明してるし
幹部のウォルバク相手にも苦戦（というか負け戦）してたし
なんでここまで嫌い通り越して憎んでまでいるのか理解できんわ

SS用語一覧、アンチアンチの項を思い起こさせるキャラ

>>218
　周りの意見ガン無視で主人公を悪と決めつけ、明らかに弱者と分かっている主人公から力づくで仲間を奪い取ろうとした経緯と、言葉の端々からにじみ出る無自覚な上から目線に他人からの信頼を物で買おうとする態度。
　そんなムカつく登場人物が主人公より物語内では優遇されていたら、そりゃヘイト集めるし叩くでしょう。
　だからといってマタタキさん理由に好き勝手やっていいわけではないので、マナーは守りましょう。

>>218
＞なんでここまで嫌い通り越して憎んでまでいるのか理解できんわ


やはりあれだ、痛い目が成長や意識改革に直結していないというのがねぇ
特にアクア⇒自分達（チート持ち）の在り方や（カズマが捻くれた成長をしている分）世界に対する
見方・視点の変革・深化etc.…本当ならば、それをバネにして変わっていい筈なんだけどね

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>>222
＞もし常人的視点で自分や世界に対する見方を深めていった場合、結論として理性より
＞衝動的にアクアに腹パン入れて何処かの動物戦隊みたいに人間をなめるなよって怒鳴っちゃう
＞だろうからね（カズマはあれで結構歪んだ部分が多々ある為）


結局天界の愚策・不始末の尻拭いさせられているわけだからね＞チート持ち
まぁそれでも、魔王がこの世界だけでなく全次元世界を又にかけるような大規模的存在だったなら
結果的には、他の次元世界から助力を仰ぐ行為は間違いではないんだけども、あくまであの世界限定の
問題だからね。正直、ミツルギもアクアに鼻の下伸ばしている場合じゃないんだよね、一応設定上は
正義の人というスタンスなわけなんだから、自分こそまさに自分の境遇の問題を悟るべきなのにww

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上級悪魔が警戒してたり幹部も警戒してる一人だからな彼
まさしく活躍も成長も画面外で、アニメとかだけで認識固定化してるとギャップが大きいキャラ

>>226
の割には、ベルディアの件のように本当に強い敵を回避出来る謎スキル持ちだからねw
それと活躍は借り物の力によるものだし、成長は仲間ふたりを見る限りは画面外というよりも
>>226の脳内だけだと言うねww……つか、まさにその「画面外」で本当に描写しなければならない
※魔剣奪還までの経緯が描かれていない事、そして折角対等の目線に立て得る有能な人材が「画面外」に
おいて、何故獲得に失敗してしまったのかを鑑みれば、つまりはそういう事かとww


※魔剣には「他人に使えない」というセキュリティがかかっている為、主人公の定番成長パターン
「魔剣の力を自分以上に使いこなす強敵を打倒し奪還する」が、絶対に出来ない為

アクアに与えられた魔王討伐の使命に燃え、仲間達を逃がすために命がけで戦ったりする
（勘違いしても仕方ない状況とはいえ）アクアを救おうとするあまり暴走して、アクアたちに嫌われたこともある
だが基本的には善人であり、カズマの裁判で証言を求められた時も、カズマを貶めようとはしなかった（取り巻きはした）
スティール対策をするなど、敗北後は同じ負けを繰り返さないように手を抜かない
仲間たちが自分だよりにならないよう別行動したり、Web版ではより強くなるためにカズマに協力を求めたりするなど、慢心しない

こんなのいちいち叩くようなキャラじゃないだろ……
ダメなところもあるけど普通に善人ってだけの脇役だ。こんな脇役の成長とかいちいちわかりやすく描いてられっか
それやるなら本編でゆんゆんやウィズの出番を増やせって言われるわ

ID: bKFA9C/msXとかなんでここまで必死になってるのかがマジで分からん･･･
『主人公っぽいキャラは別視点だとどう見えるか』ってのを表したキャラであって
よくよく考えたら主人公っておかしいな！むかつくわ！って感じになるのは分かるが
憎んで憎んでどれだけ嫌いかを競うがごとくギャーギャー騒ぐのはズレてるだろ
ストレス発散のためのサンドバック扱いしてるようにしか見えないぞ

>>228
その善意も所詮魔剣という名の「借り物」が土台となっているに過ぎない、でひと括りで来ちゃうんだよなぁ…


むしろ彼が真に善性の人かどうかは、本当に強い敵や対等の目線に立て得る「本当に」強い
仲間（少なくとも敵対者ではない存在）と対峙した時、初めて論ずるべき事だと思うんだけどね
…それと、アクアに対する呼称から「様」を取り除いた時、つまり初対面時にカズマとアクアに言われた
自分（チート持ち、転生者）の置かれている「現実」を、真正面から受け止める事が出来た時、ね

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>>229
＞『主人公っぽいキャラは別視点だとどう見えるか』
その理屈だと、作者というかカズマというか「主人公」という概念そのものに対し、悪意で捉えているとしか思えない（作中描写）だけどね


まぁカズマのキャラ設定的には、彼の捻くれた部分を提示する描写としては妥当ではあるんだろうが…！？

>>231
＞そんなにマジになるような話じゃないと思うんだ

ハンスやアルダープの件、そして総てがもとを辿ればアクアやエリス（天界）の不始末から来ている
問題であったりとか、このすばの本質は「ガチ」だと思うけどねww

>>230
ホーストに敗北して死にかけてる状態でも、まだ敵に立ち向かって味方を逃がすことができるってだけで十分立派だわ

そもそもそういうこと言い出したらこの作品
カズマさん一人を生贄に捧げて自分たちだけ助かろうとする人間の屑ばっかだろ、3巻的に考えて（ウィズは助けようとしてたが）

>>234
でもその苦い経験を「次」に活かせなかった辺りは、結局はまだ自分酔いが恐怖や現実認識を
まだ、かなり上回っていたに過ぎない、って事だよね

というかミツルギというキャラが、主人公という概念そのものに対する作者の「悪意」の具現という
意味（>>229より）で、その辺、もう結論は出ているんじゃないかねw

そもそも善意が本物だのなんだの、そういう人格面での話だったのに……
カズマに一杯食わされたこととかは、それと全然別の話だろ

そもそも単なるパロディに作者の悪意もクソもない
この話の結論が出てると言うなら君が魔剣の人、あるいはこの作品に対して悪意を抱いているってことくらいだよ

ミツルギのほとんどが借り物の土台というなら
アクアの恩恵の数々を受け続けているカズマも借り物の土台なのでは

>>236
善意云々で言うのなら、>>230と>>235にある通りだろ
結局善意が本物だのなんだの、結局はミツルギに取って自己陶酔を超えるような状況に置かれない限りは
結局は魔剣という「借り物」に対する、依存の範疇に過ぎないって事ではあるし、提示された条件・情報を
真贋でなく善悪で推し量ろうとする辺り、その時点で筋違いってこって


現に川柳・狂歌はパロディだけど、厳密に言えば「風刺」「（対象への）皮肉」という、まさしく
お前の言う所の、「悪意」ベクトルのパロディなわけではあるしね

>>237
まぁ、カズマはそれをプロローグの段階から受け容れているわけだからね、アクアのおかげでw
…少なくとも、ここで提示する喩えとしては機能しないよ

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