魔剣の人(この素晴らしい世界に祝福を!)

241 ななしのよっしん
2017/02/28(火) 21:35:59 ID: bKFA9C/msX
>>240
だから、ミツルギにとって事実即ち「界(愛しアクア含む)=安全地帯から上から目線
勝手なこと言ってるだけの存在」を受容する勇気がないのは、どういう事なのか!?って事


それこそ「命の危機迫り敗北確定の状況でなお戦える」のにもかかわらず、ね
その矛盾こそ、結局は「魔剣依存してるだけ⇒自己陶酔の範疇から抜け出ようとしない贋物だ」というのだ、って事
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243 ななしのよっしん
2017/03/01(水) 11:53:59 ID: bKFA9C/msX
>>242
前の書き込み>>228にあるように、仮にミツルギカズマに対しに対等(以上)の線に
立ち得る者と看做したとして、それはつまり、いずれはカズマ&アクアが最初の邂逅時に言った事を
虚偽ではなく、真実として受け入れなければならなくなるという事と等しいわけで


であるのにもかかわらず、結局はその事だけは頑なに現実逃避している辺りにミツルギという男の
下劣さと卑小さが溢れかえっているんだよね。結局、こいつは神とか王族とか、そういう最初から
手が届かないもの(権威あるもの)しか認められない、厭らしいクズだと
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245 ななしのよっしん
2017/03/01(水) 21:25:37 ID: ZV4mGaUgVK
ミツルギがいわゆる転生チート主人公への皮に構成され、カズマPTと関わる場合にその時々でテキトーに変な言動を押し付けられ、その上でさほど掘り下げられてもいないキャラクターであるという大前提で、
あえて原作の描写を普通に、に、っ当に拾っていくとミツルギというキャラクターの人格に対して批判的な結論が出る。そこに好悪の情は介在していない。
考察の結果、人間としてんでいるミツルギが嫌いと言えばそうだと答えるだろうが、嫌いだからんでいると解釈した覚えはない。

もう何度も言われてるけど、ミツルギ人間性に対する考察が否定的な結論で終わることに異論がある人は、
ミツルギとはこれこれこういう(善性の)人間である」という考察を筋立てて出してくれんかね。
批判的な人らはほぼ一貫してどういう人間か何度も言ってるだろう。
それに対して曖昧に混ぜっ返すようなぼやきしか言えないのなら、どちらが荒らしかという話だよ。
だからID: bKFA9C/msXが同じようなこと何度も言わなきゃならなくなってるのだろ。
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246 ななしのよっしん
2017/03/02(木) 09:59:30 ID: gIdPKCEp4B
二期は大して出番かったのにアンチヘイト物も考察を延々と垂れ流し続けられるカツラギさん
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247 ななしのよっしん
2017/03/02(木) 10:29:07 ID: bKFA9C/msX
>>246
そりゃあコンセプトからしてそう(「主人公」という概念そのものに対する悪意あるアイロニー)
だもん、公式からしてこうなんだからある意味自然(書き手の狙い通り)ぢゃんww
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248 ななしのよっしん
2017/03/05(日) 03:21:42 ID: w7GOc3FycM
単純に「主人公補正を持った脇役」で済むのになあ・・・
補正があるから役みたいな立ち振る舞いが出来るけど物語役じゃないからカメラが回らない

物語の節の強敵戦にも参加出来ないしラスボス戦カメラ外で一寸頑って大けがして死にかける そんなもん

結局女神の寵を受けるのは主人公であるカズマさんだし3種の神器(駄女神 頭爆裂魔法 アダマン筋肉)もカズマさん専用装備だし魔王カズマさんじゃないと倒せない

ある意味一番不遇な存在よ
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249 ななしのよっしん
2017/03/05(日) 10:22:14 ID: pqGWIVkh7m
キャラへの罵倒が全て自分へ返ってきてるのに気づいてない辺り相当
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250 ななしのよっしん
2017/03/05(日) 11:41:57 ID: bKFA9C/msX
>>248
まぁ厳密にはこのすば世界魔王倒しても他に問題点がありすぎる為に大した解決にはならない
カズマさんは役だけど「物語」を終わらせる事が出来ない⇒何の解決にもならない…という
いわゆる「詰んだ」作品ではあるんだけどねw
でも実際「主人公補正を持った脇役」ってなんか凄く理不尽な存在だよなぁwwその補正をせめて
半分でもカズマさんに分けてあげれば、このすばが「物語」として解決するやもしれんのに…!?

>>249
>>245
結局ミツルギに対し「長所を摘して反論する」方向に話を持っていけないって事だよね
だから結局、曖昧にぼやく程度しか出来ない(長所のほぼ総てが魔剣依存の為)
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251 250追記
2017/03/05(日) 11:55:12 ID: bKFA9C/msX
>3種の神器(駄女神 頭爆裂魔法 アダマン筋肉

そもそもその三種の神器のひとつこそ、このすば世界に※魔王以上に大きな惨禍をもたらした元の一、ってのがね…!?


※碌に選定・選別・精もせずに平和世界非戦闘員チートアイテムを渡してバランス世界
放り込む…という事を長きに渡って行い続けた結果、少なくとも書籍版では魔王準が底上げされる
結果(加えて本編に明示されている分だけでも、ミツルギの人格形成や紅魔族の誕生、アルダープの
etc.)に繋がっている為
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252 ななしのよっしん
2017/03/05(日) 12:03:47 ID: pqGWIVkh7m
論理になってないものには反論できないんだよなぁ
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254 ななしのよっしん
2017/03/05(日) 18:44:56 ID: bKFA9C/msX
>>253
>加えて、主人公がぶつかるべき苦難や試練をほぼ全回避出来る上モテ補正や社会的地位補正という
>美味しい部分だけを享受出来るってわけか…やっぱミツルギってどうかしてるw

結局これなんだよなぁミツルギの問題って。248は「(前略)ラスボス戦カメラ外で一寸頑って
大けがして死にかける」とかいうけど、逆に言えばここへ到るまでに他の八幹部(ウィズバニル含む)
に痛い見せられて多分に社会的地位や名誉を失する危機を回避して来たという事でもあるわけだからね
加えて、その魔王戦にしても「自力」で得られなかった相方達のおかげで死亡は回避出来た訳だしww


…そうなると、全にID:pqGWIVkh7mの摘は的外れって事だわな
ここまで優遇されている脇役ってのも、正直かなり異だろ
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255 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 21:48:07 ID: ZV4mGaUgVK
ミツルギの扱いが良い(冒険者としての立場が高い)のは、カズマさんのような
王道・邪転生主人公に対するアンチテーゼだろう。
読者神様から貰ったチート特典で無双する勇者様をで笑ろうと、
自分自身のスペックに期待できない以上はけっきょくそれが安って皮だ。
そういう意味ではミツルギは自分の視野の狭さに見合った良い選択をしたと言える。
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256 ななしのよっしん
2017/03/16(木) 08:56:18 ID: tYyxW8CCsu
ったり死にかけても「それ以前の危機には遭遇してないからずるい!」って言われるの可哀想
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257 ななしのよっしん
2017/03/16(木) 09:31:05 ID: BYB0A68olZ
2期の出番初回だけだったね。
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258 ななしのよっしん
2017/03/16(木) 10:18:48 ID: bKFA9C/msX
>>256
そりゃあチート使ってるんだもん、ずるいと言われても当たり前だろうにw
それに可哀相というけれど、主人公補正特定レベル以上のキャラ(敵味方問わず)との遭遇・邂逅
自動回避スキル付きみたいな、ある意味ラインハルト以上の補正…というか加護を受けている
何処が可哀相なの!?と聞きたいんだけどね
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259 ななしのよっしん
2017/03/16(木) 21:06:23 ID: rOJkiKGZix
世界魔王危機されてるのに「ズルいから」なんて意味不明な理由でせっかくもらえるチートを使わない縛りプレイするような人は嫌だな…
正直、作中のミツルギいじりはギャグシーンとしても不快だったよ

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260 ななしのよっしん
2017/03/16(木) 21:27:28 ID: bKFA9C/msX
>>259
それ以前に、ウィズノーチート魔王を打倒数歩手前まで追い詰めているんだから、逆に
「そこまで地力あるんだったら、お前ら世界の事はお前ら自身だけで守れ」「どうせ昔っから
そういうシステムで人員を湯の如く送りまくって尚、魔王は未だ健在なんだから方法論を
根本から考え直せ」で、全解決するからねその問題はw


というか、書籍版見るとチートアイテムは後難の元になり得るから出来る事ならばない方が
いいものだという事が、明示されているからね
それに、いじられる事を不快に思うより逆にミツルギが未だ現実(出会い頭にカズマアクア
言われた事)を直視しようとしない、その態度をこそ「不快」に思うべきと言いたいけどね
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262 ななしのよっしん
2017/03/18(土) 21:33:57 ID: a97fhaY9Jc
ミツルギってと金のアクシズ教カラーなのな
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263 ななしのよっしん
2017/03/18(土) 21:48:23 ID: eT+8V2ikBj
アクシズ教徒の事はセシリー姉さんのせいで近寄りたがらないけど
アクアの事は崇拝しているみたいだからね。(プレゼント消された時も変人だと気付いているけど崇拝は変わってない印あったし。)
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264 ななしのよっしん
2017/03/18(土) 21:59:47 ID: +Jk6mZVI8B
カズマ一行を持ち上げるためのキャラにしか見えない。
作者がどこまで意図しているか分からんが、結局カズマも同じだから何とも言えん。
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265 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 10:51:29 ID: bKFA9C/msX
>>62
アニメと書籍版とではかなり全体のデザイン違うから、そこは何とも言えないね
書籍版はDQ勇者ベースアニメは特に他をベースにしていないが何処か軽薄な感じで、全体的に
に着られているといったところか

>>264
持ち上げ…というと少し違うと思うけど
そもそも、仕方がかったとは言えweb版では多分に未達成(世界観的に魔王を倒しても、世界を取り巻く
問題が多過ぎる為)エンドだったからね
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266 ななしのよっしん
2017/03/21(火) 01:26:18 ID: ZV4mGaUgVK
アニメミツルギアクシズ教カラーかつロト
色だけなら断定できないけど胸当ての羽根みたいな模様がまんまである
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267 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 02:16:45 ID: IBAP/cH98E
bkなんとかの人とowなんとかの人はカツラギさんにをでも殺されたのかな…
こんな長い期間を渡ってひたすらこのスレにミツ何とかさんのdisりを書き込むなんて正直言って理解できない
執着が強すぎないか
少なくともなろう時代でも、文庫本の今でも、本編読んでマクラギさんがそんな憎いキャラとは思えないし
作者も彼をされるウザキャラとして書いていると確信している
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268 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 05:33:12 ID: ZV4mGaUgVK
>>267
>>245
レス見てて思うけど、いつからキャラクターに対して批判意見言う人の人格否定して良いことになったんだろうね。
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270 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 10:50:27 ID: bKFA9C/msX
>>267
自分が対キャラの何処が好きかも言えないような状態なのに、そのキャラ悪口原作内容との
照らし合わせにおいて、明確な虚偽・虚構のないもの)を言うな、ってのも、ないわーwって気がするけどね


理解出来ないとか出来るとかいうより、自分がミツルギを好きになった原因や部分(要点)を
堂々と言えない事をこそ、よく考えてみろとしか言いようがないけどな
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