ニコニコ大百科

>>540
なるほど。おかげで精密さと規格化の違いが分かった。
ありがとう。

>>538
ちょっと違う。その例だと、遊びが共通規格よりも厳格であって、より精密な銃が出来上がるだけよ。

実際には２５ｍｍの規格のパーツを２４ｍｍとか２６ｍｍとかで作っちゃって、そのずれを職人の手作業で調整して仕上げていったわけだな。
こうなると同じ職人が作ったパーツＡとパーツＢは組み合わせられるし、違う職人が作った同じ部品のパーツＡ’とパーツＢ’も組み合わせられる。
でも、パーツＡとパーツＢ’は組み合わさらないということになっちゃうわけだ。これが共通規格のなかった日本の銃。

もちろん、一つの銃としてみれば職人がきっちり組み上げてるわけだし、精度はいいんだけど、交換が効かない。

コピペ：
>ついでに言うと品質管理自体は戦前からやってるからな？
その「品質管理」は現代に続くそれとは質と手法に於いて別物。

品質管理
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%81%E8%B3%AA%E7%AE%A1%E7%90%86

日本工業会のの恩人
W・エドワーズ・デミング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.B4.BB.E5.8B.95

日本の品質管理の歴史を振り返る（その３）
ttp://www.uvc.co.th/J37.htm
１９５０年代の初めにデミング博士の尽力により日本全土に広がった品質管理ですが
当初は意外にも多くの反発が起こりました。まず現場では次のような反発が起きたのです。
① 従来、経験と勘で行ってきた熟練労働者から「統計的方法は使えない、役に立たない」などの感情的な反感が吹き出しました。
②品質管理に必要な作業標準、検査標準がほとんど整備されておらず「時間がなくて標準をまとめることができない」「標準などなくても工場は運転できる」などの反発もありました。
③品質管理に必要なデータを取ろうとすると作業者から「作業を監視しているのではないか」との反感も出てきました。

また品質管理を指導する側も次のような問題がありました。
①品質管理の重要性を強調するあまり、現場に「品質管理は難しいもの、めんどくさいもの、
何か恐いものである」との印象を与えてしまいました。
②標準類、規格類は作成しましたが、これらを実際に使って行くとの発想がなく、
紙に書いただけの形式的なものに終わってしまいました。
③「標準化とは規則で作業員を縛り付けることである」と間違った理解をしている人もいました。

このように日本では品質管理導入時に指導する側と現場の両方でいろいろな混乱が起きたようです。

>>543
そりゃうまくいかない訳だ。
スタートが大混乱だもんなあ。そのくせ、職人の力が強すぎたのもあるんだから厳しいわ。

>>543
品質管理は重要だな。
高性能ではなく性能を抑えるからこそタフだしコストも低くなったA-10みたい。

そういや、空軍のお偉方とマケイン議員がA-10退役を巡って議論したそうだが、
マケイン「空軍はA-10をF-35に置き換える前段階としてF-15Eに近接航空支援任務を引き継がせると言っているが、じゃあなんでA-10がアフガンやイラクで行っていた近接航空支援に殆どF-15EやF-16を使わずA-10ばっかり使ったんだ？それはつまり、A-10が近接航空支援に最適な機体であり、他の機体では埋め合わせが難しいという何よりの証拠じゃないか。（意訳」
って言ってて空軍涙目だったらしいぞ。
そりゃ、防空手段を対空砲以外持たない相手に対しては無敵だもんな。

>>546
そういう話があったのか
確かに言うとおりだな。

コスト削減のために機種統一は確かに魅力的。

>>547
正直、マルチロールとはいえ、超音速戦闘機を低空低速の近接航空支援に使うのは、高級SUVのトヨタ・ランドクルーザー200を軽トラとして田んぼに使うのようなことだ、出来るでも適任とは言えない。機種統一はいいが、任務コスト削減にはなるのが？

F35：8500万ドル（本格量産時の予想価格。現在は１億ドル超
A10：300万ドル以下（開発当時。現在は多少高い？950万ドルという資料も
ユニットコストでこれ。ソフトウェアやら武装を含めると更に＋α
パイロットの育成費も＋αに含まれるので、どう転ぶかは不明

軽く検索で調べた所ではこんな感じ。参考までに

>>549
超音速研修費がかからないだけでも育成費用と育成期間が抑えられるのがA-10の長所であり短所。
近接航空支援なんて被弾上等な任務にF-15はまだしもF-16を任せられるかって言うと･･･。
そもそも、アヴェンジャー大活躍任務にフニャチン野郎共の豆鉄砲じゃ力不足だしね。
戦闘ヘリとのミックス作戦もA-10の低速だからこそ出来る事だし。

米軍がどう考えてるのかはともかく外野として見てる限りだと
A-10の任務をF-35に全部引き継がせるのは怖い気するけどね

いくらステルス機とは言え撃墜されるリスクが0になるわけじゃないし
むしろ対空砲相手だったらA-10の方が生存性良さそうな気もするし

F-16も普通にCASやってんだよなぁ…
CASどころかSEADもやってんだよなぁ…
つまりA-10は豆鉄砲付けたフニャチン野郎にエスコートされて弱いものいじめしてるだけなんだけどそれについてはどうお考えで？

いくらA-10が好きだからって他の機体を馬鹿にするのはどうなの？
お互いに持ちつ持たれつでやってるんだからさ

>>552
その作戦やるつった時にF-16とa-10どっちに乗りたいかって事じゃねーの？　大抵はF-16を希望すると思うけど。

>>552
A-10の解説にもある陸軍ギャグに対してマジレスされても･･･。
そもそも、A-10の任務って弱い者イジメじゃない。だから、無双って言われるわけだし。
陸上戦力に対して被弾上等（対空砲200発程度なら平気で耐えるが）でボッコボコにする以上は、どう考えてもイジメだわ。

あぁジョークのつもりだったの
F-16にCASは任せられないみたいなこと言ってたから本気なのかと思ったわ

そもそも弱い物いじめって発想が意味不明って感じなんだが
じゃんけんでグーにパーを出すのは良くて、
パーにチョキ出すのは弱い物いじめって言うのと同レベルな印象

そもそも兵器っていかに弱いものいじめをするかってのを考えて開発・運用されるもんやろ

というか近年は対空砲もレーダー・照準装置の進歩で徹甲弾での直撃弾を与えられるようになっているから機動性の低いA-10はそれこそ被弾に耐えられなくなっているんだけどな…
だからこそイラク戦争からは安全高度からの攻撃に腐心している訳で

>>557
自分より強い敵に対抗するために作られる物。
発想が根本的に間違い。

世界史の勉強からやり直してきたら？

>>546
A-10以外に手が空いてなかったからだろうな。F-15EやF-16は近接航空支援以外にも仕事が山ほどあるが、A-10は近接航空支援以外に何もできない。

>>548
航空機の部品はただ飛ばすだけでもガンガン磨耗していく消耗品。結構な頻度で交換しなきゃならん。そうした時、部品を注文するにも運搬するにもストックするにも修理交換するにも、機種が増えると手間が激増する。

>>551
問題は対空砲相手にガチンコって任務そのものが消滅しつつあること。近代化された軍なら対空砲と対空ミサイルは基本セットだし、最近のテロリストはむしろ携行対空ミサイルしか持ってないなんてパターンすらある。

>>556
バルタン星人にじゃんけんを挑むのは弱いものいじめだろ。

>>559
自分より強い敵に喧嘩売ったらすり潰されるのが世界史だが。
それに現代アメリカの兵器開発は弱いものいじめで合ってるだろ。この世界にアメリカより強い敵がいるか？ 現代社会をやり直してこい。

なんか急激にレベルが下がった気が

>>560
＞機種が増えると手間が激増する。
ところがF-16等が頑張っている戦場に、追加でA-10を送り込むアメリカ軍

>>559
その強い敵を一方的に蹂躙して「弱いものいじめを」に持ってくのが兵器の目的だよ
相手が強いままでどうすんだよ

>>562
人員的な負担は確かに増えるけど、パーツ的な負担って意味ではそこまででもないみたいよ。A-10自体がアナログすぎて。
近代化改修部分は確かに手間だけど、それ以外のオリジナル部分は技術的にはWW2位の物まで使ってるんだから、そりゃ整備性は高いよ。

いくらアナログだろうと負担になることは変わらないし、その負担を許容できるほどの性能があるわけでもない
それに米海軍に至っては20年も前に純攻撃機を撤廃してF/A-18系列に一本化している訳だし

>>563
自分より強い国に「戦争より有効の方がお互い得ですよ」と示すための兵器もある。

>>564
WW2の技術であんなに使いやすいターボファンエンジンが作れるとは思えんが。

>>564
そーゆー意味を教えるつもりのレス
もっとも相手にするだけ無駄な感じだったみたいだけど

アナログ　もしかして：アナクロ

補修部品の値段も、整備作業の時間も、整備作業員の人数も、作業員に求められる技量も、全てコスト
ただ時代遅れな訳では無く、当初から建造コスト・整備コスト・修理コストと求められる機能とコストを極限まで考えて設計されている
意味なく機能が付いていない訳ではない
近代化改修で対地攻撃誘導装置は付けても、レーダーすら付けないのはそういうこと

現地に居るF-16に爆撃させるより、追加でA-10を送って爆撃した方が総合的に米軍のメリットが大きいから、後からでも戦場に送られ、A-10の延命が確定した

どのへんがもしかしてなのかも書かなきゃ

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/02/24/0200000000AJP20160224002000882.HTML
韓米空軍連合訓練　米Ａ１０攻撃機７機が参加
2016/02/24 12:04
訓練には「タンク（戦車）キラー」と呼ばれる在韓米軍のＡ１０攻撃機７機が動員されているという。７機が一度の訓練に動員されるのは異例……
……空軍は訓練について、Ａ１０のほか韓国空軍のＫＡ１軽攻撃機４機などが参加し、近接航空支援（ＣＡＳ）作戦遂行のための連合訓練や戦術討議に重点を置いていると説明した……
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A-10やSu-25はないの空軍でCASは軽攻撃機を使うらしい。
弱いものいじめとか言ってたが、A-10は本来のコンセプト「大規模戦闘で敵地面部隊掃討」でも極めて有効と湾岸戦争で証明した。
朝鮮人民軍陸軍百万人相手には最適ではないか？

>>567
現地にいるF-16は近接航空支援以外にも色々仕事があるんじゃ無いですかね？ その辺を指摘したのにちっともレス読んで無いね。