absorb
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 00:56:02 ID: sn6P3Z4ydC
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 02:15:55 ID: lU4wb9OMyF
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 02:17:37 ID: MOhGpYKzgs
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 02:21:29 ID: lU4wb9OMyF
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>>83に同感。
正直、「宣伝が規約違反だ!」とかはどうでもいいなー。
違反するのは確かにダメだが、他の人でオリジナルの物の宣伝をしているのを見かけたことがあるけど、コメは応援してるものばかりだったし。少なくとも宣伝になったことはたいした問題ではないと思う。
とはいえ、批判している大多数の人の意見は、「「桜ノ雨」より知名度の高い「メルト」で〈釣って〉さらに「桜ノ雨」を商業的に売ろうとしてるだろ!」ってものなんだろう?
「メルト」は知ってても、「桜ノ雨」は知らない人はけっこういるだろうし、「メルト」でもっと多くのニコニコ視聴者に「桜ノ雨」を知ってもらってもいいんじゃないかという意見も間違ってはないと思うけど、「メルト」を使われるのは嫌だという意見も間違いではないな。結果的には利用したようにもなっちゃてるんだし〈自分もこの動画がきっかけで「桜ノ雨」を知った)。
これが、もし「桜ノ雨」がかなり売れて、買ってくれてありがとうってことで上げた動画ならまだそんなに荒れなかったんじゃないかな。
もともと、halyosyの歌う「メルト男ver」は人気はあったわけだし、ここまで荒れずにすんだと思う。宣伝になるようなことは「桜ノ雨」関係の動画だけでするか、「桜ノ雨」が売れてからにするべきだったと思うな。
ちなみに、ちゃんとした意見も言わずに文句ばっかりblogや動画に書き込むのは、批判ではなくただの荒らし!頭を冷やすべき。
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 02:30:07 ID: ClTrkcBxd6
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 02:38:18 ID: 2p60br4fn1
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>>92-94
激しく同意。
absorbファンとして、あとメルトの騒動を見ていた俺からも言いたいが、
まずはググれとwまずはここからだw話はw
本当にwつまり
1:なにが違反だとか謝罪しろとか原因はしっているがとりあえず荒らしが楽しいで煽りでやってる。
2:よくわかんねーけど皆absorb責めてるから俺も責めてみっぺか。
3:全て知ってるにも関わらずやはり謝罪しろといっているお方。
多分3は数%にも満たないとweb上の危機の警鐘を鳴らす俺なのだが。集団心理って怖いね。
>正直、「宣伝が規約違反だ!」とかはどうでもいいなー。
そうだよねw逆に「プロがニコ動で動画あげちゃいけないよっていう利用規約ないよ?」といいたい。
あーもなんで熱くなれるのか逆に疑問だよ。普通にみんな動画みてあーすげぇっていって飯食って風呂ははいって寝ればいいのにね。
荒らしの目的は集団で責められている対象が屈服する姿勢をみせるか、他人と同じ価値観を共有したい、その上で同じ「目的」を果たしたときの達成観を味わいたいってところなんだろうさ。
学校のイジメの心理とにかよってるところ。
俺はabsorb好きだ!寝る。 -
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 02:46:54 ID: L/MLtoNnfN
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 02:47:06 ID: w/O+GzewKP
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俺は失礼ながら、個人的にメルトの出来は音楽もPVもそんなでもない(最近、本家の3MMIX聴いちゃったからかもしれないけど)(チョコレートトレインは音楽もPVの質も高かったと思う)と思っちゃったけど、absorb webのトップで流れた桜ノ雨は良いなと思ったから購入を検討した。
っていう風に、動画がその人にとって良い物を知るきっかけになること自体は悪くないと思う。宣伝した所でしょーもないものはどうせ売れない訳だし、メルトをだしにしたから売れるか、っていったらそこまで消費者も馬鹿じゃないっしょ。
個人的には今まで「これ、タダで出していいの?」っていうくらいのクオリティの音楽を幾つも提供してくれてるabsorbだからちょっと位の宣伝は全然許容範囲だし、売ってるCDの中身自体がしょぼかったら一切買う気なしだった(と思ったら意外にも良かったんだけどw)から、荒らしてる人らが何をどうしたいのか良く分からんな。
ただ個人的にはメルトPVに関して言えばもうちょっと煮詰めてほしかったですw -
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 03:05:55 ID: lU4wb9OMyF
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100
ななしのよっしん
2008/11/27(木) 05:41:52 ID: jfikgcDlOz
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 09:01:22 ID: L/MLtoNnfN
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102
ななしのよっしん
2008/11/27(木) 09:30:44 ID: V7GhpyHfQb
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103
ななしのよっしん
2008/11/27(木) 09:50:57 ID: 35ER9d/vTp
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 10:35:03 ID: li74PSNSdh
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105
ななしのよっしん
2008/11/27(木) 10:37:13 ID: w/O+GzewKP
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>>102
俺も>>103と同じで充分だと思うな。
実際、動画上げる時ってそこまで「これしたらこれくらい見てくれてこれくらい宣伝になるだろう」みたいな計算って出来ないと思うんだよね。どんな有名な人でも、再生1000くらいついてればまずは御の字かなーってくらいの気持ちで動画上げるんじゃない?
俺が個人的にPVとして煮詰まってないと思ったからかも知れないけど、レコ発の「インストアライブ」の気分で軽い気持ちで上げた動画って感じがしたんだよな。チョコトレ・クローバーと比べてもあんま凝ってないし。
だからこんなに再生数ついて荒れて、っていうのは完全に望外の状況、っていうのは庇い過ぎかも知れないが、それに近い気がする。
absorbとしては自分らをこれまで支援してくれたニコニコ動画のファンに対して恩返しのプレゼントをしたいって気持ちで上げた動画だったんじゃないかな??はっちゃけっぷりとか細かい所を見ると、明らかに既得ファンをターゲットにした甘えみたいのが見え隠れするかなって。(だからその点は少し残念だったんだけど。やっぱabsorbはキャラより中身で勝負して欲しい。)
ryoさんが「利用された」っていう訳じゃなくて、原作への強いリスペクトの気持ちも現れたんだからもうこれで弁明としても的外れじゃないと感じた。これ以上、猛ってる人は誰のために怒ってるのか一度確認した方が良い。
「恩返し」も良いけど、出来ればabsorbにはこれからも良質のPVやら演奏やらで音楽を提供して欲しいな~メジャーデビューしたからもう来るな、って言ったからってそれで誰が得するん?absorbより売れてない人?w
ニコニコにプロが氾濫して…みたいなことにはならないと思うよ。ちょっと前に変なアイドルグループみたいのが上がってきた時は一蹴だったでしょ?そんなにユーザも馬鹿じゃない。
質が伴わなきゃどうせ淘汰されるよ。そしてhalyosyとabsorbは、淘汰されなかったってことよ。 -
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105
2008/11/27(木) 10:49:43 ID: w/O+GzewKP
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ちょっと弁護に偏り過ぎてしまったかな;
俺はメルトPVに関しては内容的にちょっと残念だなと思ってしまった人で、同時に、もしryoさんの許諾を得ずに本動画を上げてたとしたら、故意が無いとしても過失が大きい、または未必の故意がある から「プロ失格」って言われても仕方ないかなと思ってる立場です。
別に「プロ」じゃなくても、ある程度ニコニコ動画に影響力のあるうp主が大人として常識的に判断すべき事柄として、非商用のものを商用のものと近づける際には原作者の許諾は取っておくべきだろうなと思う。
許諾を取った旨を前もって書いておかなかった点はabsorbの落ち度かも知れないね。
もし、許諾は要らないだろうとか適当で大丈夫だろうとかそういった慢心があるとしたらそれはここで一息入れて改めて欲しい。absorbは本来そういう呼吸を読むのは上手い方だと思ってたから。ニコニコ動画発(厳密には違うかもだが)のプロアーティストとして、ニコニコ動画の空気みたいなものには変わらず敏感でいて欲しいな。
長々と失礼。 -
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107
ななしのよっしん
2008/11/27(木) 10:57:32 ID: 35ER9d/vTp
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 12:05:15 ID: U9nNKhEcce
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 12:05:50 ID: 4j15cT4F1m
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 12:19:22 ID: sn6P3Z4ydC
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 12:21:13 ID: 4j15cT4F1m
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 13:56:53 ID: 7fIGB/XDj/
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 14:16:50 ID: li74PSNSdh
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 14:47:45 ID: UuZJRgQn0o
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メルトPVの出来がなんか俺の中では残念だ、荒れた原因の一端にも感じられる。……チョコレートトレインに感動しすぎただけ?
見ても聴いても何となく無理して作った感じがするんだよなぁ。記念日に出すためだけに作ったんじゃないか?という感想を持ってしまう。
メルトは全く別の歌なんだし、歌いたかったなら記念日とか関係なく出せば良かったのにさ。こうして見てると確かに宣伝にしか見えなくなってくるわ。
全力に見えない程度(←に見えたという個人的で失礼な感想だが)で出したのが本家メルトにもコラボした姫様にも失礼に感じられるというところは確実にある。
……要するに、CD買わせるくらいの動画投下してよって期待の裏返し。
>>113
多いっつーか、目立つんだよな。馬鹿騒ぎするから。 -
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 14:58:58 ID: wXiDIxeFvP
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 15:35:22 ID: 3GgBMkMLw8
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105
2008/11/27(木) 16:24:58 ID: w/O+GzewKP
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>>107
>最初のコメントでもryo様良い曲を提供してくれて
俺はこの「提供」ってのについて、「ryoは二次創作容認してるから」みたいなアンチへの反応が入って、「それだとニコニコでの二次創作容認だったのが販促みたいに使われてどうよ?」っていう風に火が着いてるのかなと思った。で、その目で見ると個別に許可取ってたのか微妙にも思えるなあと。でも、absorbは通例として許可取ってから動いてるから十中八九許可取ってるだろうなとは思ってたよ。
むしろ、普通は個別に「歌ってみてもいいですか?」「いいよ」みたいな許可の出し方をしてないryoさんに、「僕達だということで特に気をつけて許可を得て、きちんとOKを貰ってきました!」みたいに主張するのも「俺達人気者だぜ」って言ってるみたいに見えて嫌らしいよな;だから当たり障りない言い方に向かってしまったんじゃないかな。
つまり全面的に同感。
今はうp主コメ変わってしまったけど、前のコメントに書いてあった「歌わせてください!!」っていうのが悲痛に感じられた。
absorbの音楽に何度も感心して、また楽しませてもらった人間としてはメジャーデビューして沢山の人に彼らの音楽が提供されること自体応援したいし、デビュー後も商用じゃ出来ない音楽をしたり(それこそ仮にメルト歌って売ったら大問題だな)、リスナーの声を聴くためにたまにはニコニコに戻ってきて欲しい。
そうやって音楽が人と人の間を行き交うのに何の無価値があるんだろうな?なんてことアンチや荒らしに言っても分からないんだろうけど。
折角ニコニコ動画が媒体になって面白い情報がドンドン生み出されてるのに、狭量な奴の僻みやらアンチの嫌がらせやらで萎縮して衰退して行ってしまうのは避けたいね。もったいないわー -
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 16:38:25 ID: 3d+Mg0mqfo
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 16:51:27 ID: UtiwCv5guV
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ななしのよっしん
2008/11/27(木) 17:00:39 ID: lJHPQI1FpA
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