ニコニコ大百科

脚本の人そこまで考えてないと思うよ(マジレス)

BETAの一番の脅威って、学習能力だの光線級だのじゃなくて、戦術的に意味のある速度で戦場の要衝に部隊を送り込める地中移動という名の謎ワープだよな。
下手すりゃ地上移動するより早く展開してるだろ

シールドマシンは時速10mとかだもんな

たまたま今日ツイッターでこいつらの存在を知ってここに来たんだが、なんというか古のオタクの集いって感じがすごいな
それだけ長いこと語られてる作品なんだろう、こいつらのデザインもいいし

地中移動ってホントに地中なのかね……

勝っ風呂展開のための舞台装置だというのはまあおいといて、地中移動してくる連中がどこから来てるのか描写されたことあったっけ？
既に展開している部隊から抽出されたというわけでもないなら、ハイブから延々地下を進んでドンピシャのタイミングで地上に現れてるということになるな

核は持ってりゃ嬉しいTDNコレクションじゃない

アラスカにバイブが落着した時に核を打ち込んだように、核地雷をでも使えば光線級の妨害も無く、地上のは殲滅できそう。

アサバスカの時にカナダの東半分をぺんぺん草も生えない死の大地にしてんだよなあ。←核の大量投下
しかもBETAの主戦術は超広範囲一斉攻撃だから打ちまくらないと効果がない

15ktと言われるリトルボーイの対人即死半径は1.2キロ、出力を350ktに増強したとして半径は3乗根に比例するんで3.4キロにしかならん

裸の人間相手でこの程度なのに、BETAのサイズになればどうなることやら

ところで、カシュガルに最初のハイブが落着する前に、曲がりなりにも月面でドンパチしてんだよねこの世界？
宇宙技術面だけみれば現実せかいよりかなり先に進んでるっぽいし、
スパルタンのような弾道ミサイル迎撃用核ミサイルなんかも現実世界より実用度高くなってるのでは？

何が言いたいかっつーと、落着ユニットが地上到達する前、宇宙空間にある時に核ぶち込める技術あるんじゃねー？と

核ではないけど迎撃システムはある。
公式本では1975年には対落着ユニット迎撃網の建設してて1984年には運用開始、1989年に月からの落着ユニット(らしきもの)の迎撃に成功してるっぽい
しかし、散々地球上で重金属やら放射性降下物まき散らした実績ある(その割には月面で核使った形跡無い)のに弱体化しても二発でハイヴ潰せる、20発相当でも佐渡島沈む程度で済むG弾をやたら嫌がってるのは謎としか言いようがない

>>4043
ボディーアーマーの話で思ったんだけど、戦術機ってなぜか耐熱対弾複合装甲なる装甲を使ってるよな
耐熱はレーザー対策ってことで分かるけど耐弾…？

あとBETAって言うほど進撃する時の横幅広いか…？
最大単位の軍団で３万程度、おまけして５万として扱うとしても
集団の先頭を担う突撃級の数は3500匹しか居ない訳で
前後のだぶつき考えたら横幅は意外としょっぱい気もする

というかG弾もそうだけど良く核攻撃できたなって。光線級いるのに「投下」。これってつまりは空爆できちゃってるってことだよな。せいぜい同時に数発であろう核やG弾は対撃されず数十万単位の砲撃や空爆は対撃されるのだろうか？

突撃級を仮にキレーに横一文字に並べてたとしても60km、間接射撃能力もマスキロフカも無い攻勢正面60km……はっきり言って1944年のドイツ辺りでも対処できるのでは
装甲も誉められたもんでもないし(突撃級と要塞級以外は論外)第一撃を阻止すれば無駄にデカいせいで渋滞引き起こして急速に進撃速度低下するんで。
時間的猶予ができたらいくらでも鴨撃ちなり予備隊をかき集めるなりできるわけだし

ただ単にそういう兵器の区別がつかないだけでは？
戦闘機だったり戦術機だったりを優先的に排除してるだけで
光線級からすればただの小さなモノでしかない

初めだけ効果が出るけど何度もやってれば対策されそう

>>4063
G弾はバリアが貼れる

カナダの事例は落着直後でBETAが本格展開する前だった

要は光線属種の迎撃能力を飽和させときゃいいんで大量の砲弾とミサイルの中に安全率掛けてある程度核を混在させときゃそこまで深刻に捉える必要はないと思う。過剰にやり過ぎて地球環境ろくでもないというのはあり得る
でも核とかS-11とかG弾とか正直なところ鶏に牛刀感あるなぁ……大半が軟目標なんだしフレシェット弾でも十分な気がする

ラザフォード場(バリア)を展開するんで迎撃不可能ってのがG弾のウリのひとつだしねえ
対策される！！とか言われてるけどBETA捕虜が弱体化させたのと重頭脳級が触手使ってラザフォード場突破した事例が作中である程度、それですらバリアを無力化できる程度で効果(効果範囲内の物質をバラバラに引き裂いてどっかに飛ばす)の無効化までは至ってないし

正直、時限信管なり圧力カウント式なりのローテクポップアップ地雷でいいとは思う

内部構造把握してる節があるので、核弾頭混ぜれば優先して落としてくるかと

大型BETAを撃破できるようなホッピング地雷は砲弾と大差なくなると思うぞ

大型BETA自体、数少ないから砲撃をすり抜けてきたところでMBT主砲集中射でどうにかなるんでは？
それに光線級のインターバルは12秒あるんだからおとりポップアップ＋本命ポップアップの二段構えでどうとでもなるじゃろ

それはそれとして、ラザフォード場展開装置は戦術機その他に組み込めないの？
G弾の弾頭サイズはよくわからんが、弾頭に詰めれるんなら他の兵器にも組み込めるんでは？

素直に砲兵を並べて釣瓶撃ちすればいい
設定されているBETAの脅威はそれで解決する程度なんだから

>>4070
バリア貼るために必要なG元素がクッソ貴重

>>4029
ヒルドルブさんに、時代が追い付いた！

変に接近させるよりWW1かWW2規模の砲兵隊編成して
途切れないように釣瓶撃ちでやってれば掃除は出来そう
ミサイルやら生産するよりかはシステム構築楽そうだし
幾らか土地見捨てて幾重にも築城すれば十分対抗出来る
進行ルートも軍隊みたいに分散進撃してこなければ
キルゾーン構築と誘導くらいはアホでもやれそう…

ただあんまりリアルにしちゃうと戦術機の出番が…

以前も似たようなこと書いた覚えがあるが

・光線級がアホほど量産されてるor突撃級や戦車級も光線撃ってくるのでちょっとでも飛翔体が飛んでると絶え間なくビームが降り注いでくる
・ただしその光線はラザフォード場で完全ガード可能
・ラザフォード場発生中は周囲の空気ごと遮断されるため空力が発生しない&瞬間的なON/OFF切り替えが不可能ためラザフォード場発生中は空力に頼らない慣性による航行ないし跳躍が適切
・ラザフォード場内部からの実弾/光線による射撃も不可能なため、ラザフォード場を展開しながら突貫し、超近距離での近接射撃ないし格闘戦が最も有効となる
・ラザフォード場発生の為の専用エネルギーはBETAの死体からしこたま採れるが、発生装置自体はかなり大型かつ高コストな為、砲弾としての運用は基本的に不可(ただしコストを度外視した戦略兵器としての運用は可能(これがG弾にあたる))

…とでもしておけばBETAさんや戦術機さんにも有用性は生まれたんだがなぁ
ロボを活躍させるにはロボの運用設計にファンタジー要素捩じ込みはが基本だってのに、そこ怠るからこんな穴だらけな設定にもなるってもんよ

>>4075
射撃の瞬間だけラザフォ切ればええじゃろそれ
それか戦車でラザフォ出し入れしながら走り回ればBETA微塵切りでしょ

リアル軍隊のCQB見れば明らかだが、組み技の間合いにでも持ち込まれない限り自動火器使わない理由ないからね

いや瞬間的なラザフォード場のオンオフ出来ないって書いてないか

あらほんと
じゃあラザフォが邪魔でチャンバラも無理じゃね？

なんなら跳躍も歩行も無理なんじゃないかね
ゾービングみたいにゴロゴロ転がっていくしか無さそう

>>4078
相手の光線を感知→ラザフォ展開が出来るほどの瞬間ONOFFは出来ないが
慣性跳躍時の着地時や接敵距離になった際ににONOFFを切り替えるタイミング自体はOS側で逐次計算してくれるようなシステムになってて
その距離になったら斬るor近接射撃が出来るようにするって感じなら可能かと
跳躍時の離陸に必要な推力やそれに耐えうる強度の機体素材は現時点でも十二分にオカルトすぺっな跳躍ユニットさんやスターライト樹脂さんがなんとかしてくれて、あぁ^～戦術機がぴょんぴょんするんじゃぁ^～する感じで

ちなラザフォ搭載の戦略兵器弾頭は光線の減衰限界まで弾道ミサイル飛ばす方式や
あるいはドーラ砲ないしウルトラザウルスよろしく超弩級クラスのロマン砲ブッパとかするのが良い感じにケレン味あってよろしいかと
(前者やろうとしてBETA側の新兵器かつラスボスの強化型大型種に撃墜されたところを、骨董品レベルの後者を引っ張り出してきて逆転する展開とかあると個人的にはなおヨシ)

>>4079
着地タイミングに合わせられるなら自機の射撃にも合わせられるでしょ