4021 ななしのよっしん
2022/01/03(月) 14:27:46 ID: wnDkO9Unbv
巨大二足歩行ロボット自体、プロットバリアでもいとまともに存在出来ないのは必然だからある程度は仕方ないね

問題なのは、プロットバリアが効いてなくて損耗率が物凄いことになってるロボを滅亡の瀬戸際の人類が妄信的に使ってしまうと茶番に見えちゃうことかな。
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4022 ななしのよっしん
2022/01/05(水) 00:49:19 ID: yiw/28pfzr
>>4017
光線級がいると航空機ヘリミサイルなどなどが使用不可になるっていうのは一応理由付けになるんじゃない?
残る手段は戦車とかになるが、それらが接近戦に持ち込まれたらアウトなのにべて戦術機ならぴょんぴょん跳ねて対応できるし
問題はその運動をあんまり活かせていないっぽい点だ
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4023 ななしのよっしん
2022/01/05(水) 02:37:18 ID: n6NgMTEkmN
乱数回避できる時点で航空兵器が使用不可になるってのに説得力がいんだよなぁ…
それに光線級のイーターバルも結構長くいから、ミサイルとか弾幕の物量で攻めれば航空兵器は十分ってのは言われてるね
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4024 ななしのよっしん
2022/01/05(水) 05:51:43 ID: UQBB1/LioQ
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4025 ななしのよっしん
2022/01/05(水) 05:58:15 ID: UQBB1/LioQ
つーか要塞級以外は36mmが効いちゃうんだから、飛行機の話をするまでもないよねという

https://youtu.be/jzguxrunDHoexit
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4026 ななしのよっしん
2022/01/05(水) 13:08:27 ID: udLrd1zCTu
機関銃並べて歩兵に撃たせるだけで十分とか言っちゃ駄
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4027 ななしのよっしん
2022/01/05(水) 21:02:21 ID: yiw/28pfzr
突撃級ですら36mmで頑れば倒せちゃうのか・・・
もう航空機ヘリもいらないや
ミサイル迫撃砲で飽和攻撃して、機関銃並べて一部の大対策に戦車持ってこればそれでいい気がしてきた
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4028 ななしのよっしん
2022/01/06(木) 04:45:43 ID: eOiCm82bba
戦術機サイズが容認されるんだから、戦車今の2倍のサイズにしても問題ないだろう。そしたら体重量8倍、反動も8倍まで吸収できるから240mm滑腔搭載して要塞級も一撃じゃワハハ
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4029 ななしのよっしん
2022/01/08(土) 00:48:33 ID: yiw/28pfzr
どうせならもっと大きくして、も30cmにしちゃお
そして上半身がロボットに変形するようにすれば両手にマシンガンを持って戦えるぞ
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4030 ななしのよっしん
2022/01/08(土) 14:25:11 ID: RV/MBDHdeu
>>4029
406mmのソ連ロマン砲2A3 コンデンサトール2P現在でも運用中の240mm自走迫撃砲2S4チュリパンもいるし
戦術機を生産運用が可世界なら余裕でしょ(無茶ぶり
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4031 ななしのよっしん
2022/01/08(土) 17:20:27 ID: 01fsUXyy+b
いくらなんでも機関銃戦車で対応できちゃうのなら
さすがに中ソがカシュガルで負けた理由が吹っ飛んじゃう件
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4032 ななしのよっしん
2022/01/08(土) 21:57:31 ID: UQBB1/LioQ
けど作中の描写とメカ本の設定を考慮すると倒せちゃうんだよな

BETA集団の規模は3万以上の「軍団」までしか言及されてないんで、5万をえる「軍」は滅多に現れないんだろう
そして一般的な構成だとそのうち75%12.7mm以下の機関銃で倒せる小種、22%は40mmで倒せる要撃級と突撃級で、要塞、線、重線が残り1%ずつとなる

WW2準の機甲師団が一つあるだけで楽勝なはずなんだが、何をやっているのやら
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4033 ななしのよっしん
2022/01/08(土) 22:00:52 ID: Iz59Kq5/L6
BETAは通常兵器であっさり倒せる」という説には同意するんだが、対応する人類軍の戦術が不適切なら序盤では敗退する可性はあるんじゃないだろうか?「ワールドウォーZ」のヨンカースの会戦でアメリカ軍が対ゾンビ戦術を確立できずにボロ負けしたみたいに。
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4034 ななしのよっしん
2022/01/08(土) 22:01:09 ID: /iAP5pn2WD
実際脅威になる大物が極僅かしか居ないならWW2時点の兵器でも余裕で勝てるよな
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4035 ななしのよっしん
2022/01/08(土) 22:04:26 ID: E00D1ySHOw
WW2までは概ね同じだったなのに、戦術機以外の兵器兵科が異様に腑抜けかつ弱体化されてるんだよな
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4036 ななしのよっしん
2022/01/08(土) 22:07:12 ID: N/P0FA6oTY
だから監督がやりたい事最優先で話を作るからそれ以外の全てがバカになるんだよ
的ななろう系作者
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4037 ななしのよっしん
2022/01/08(土) 22:07:36 ID: /iAP5pn2WD
BETA有利な起や遮蔽の多い場所以外なら戦車歩兵で容易に対処できるはずなんだがな
戦術機用の携行射撃兵装を自走可にするだけで余裕で戦況ひっくり返せるだろ
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4038 ななしのよっしん
2022/01/08(土) 23:48:20 ID: UQBB1/LioQ
>>4033
あれはゾンビの群れに意味な対戦車徹甲弾を撃ちまくり、見栄のためだけに持ち込んだ電子戦装備や対車両道路を詰まらせ、肝心の対人弾薬をほとんど持ってこなかったせいで弾切れに陥るとかいう凄まじいデバフのおかげじゃん
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4039 ななしのよっしん
2022/01/08(土) 23:50:47 ID: /iAP5pn2WD
BETAゾンビじゃ違いが大きすぎる、ゾンビは結局元々人間障害が多いし感染性の場合もある
BETAは少なくとも殺せる生き物ってのが分かってる訳で適当に制圧射撃してれば倒せるはず
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4040 ななしのよっしん
2022/01/09(日) 00:21:36 ID: HhHCwz3KFS
でもモタモタしてると新種出されて終わる
もうデスボール地球ごと消すしかいんじゃない?
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4041 ななしのよっしん
2022/01/09(日) 00:35:05 ID: 8m2v4q4VsD
最初の頃ならカテゴリーBなどの戦闘力がお亡くなりになってる師団ばかりだけど、ミンスクハイブあたりで、ヨーロッパ前線り付いているカテゴリーA師団が飛んで来てるはずなんだけどなあ。
それともカテゴリーAなどの優良師団は最後までヨーロッパ前線り付けたままで、動員もせずにカテゴリーB級師団しか投入してなかったとかかね。
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4042 ななしのよっしん
2022/01/09(日) 03:49:37 ID: UQBB1/LioQ
>>4040
レーザードリルを回収したと思しき光線級を最後に新種は確認されてない
まぁハイヴ一個分の資丸呑みするG標的みたいなのも出したけども、首が三つしかないんだから線以遠から撃ちまくってればあっさり飽和しちゃうよね
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4043 ななしのよっしん
2022/01/09(日) 09:09:35 ID: Iz59Kq5/L6
>>4038 返信ありがとう。実はワイダニエル・ドレズナー著の「ゾンビ襲来」しか読んだことなくて、ヨンカースの戦いの詳細までは知らなかったんだ。適当なこと言ってすまん
 ただ、「ゾンビ襲来」に取り上げられてたアメリカ軍ミスもかなり致命的で、具体例を箇条書きにすると、
ゾンビ爆撃狙撃支援があるわけでもないのに「潜と遮蔽を行え」と命する。
・不必要なボディアーマーを着せる。
弾の必要量を計算しなかった。
狙撃兵に「直ぐに敵の頭を撃てるだろ?」と言う。
こんな感じ。「潜と遮蔽」「ボディアーマー」問題については対BETA戦、対ゾンビ戦において共通してるんじゃない?
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4044 ななしのよっしん
2022/01/09(日) 09:13:33 ID: Iz59Kq5/L6
>>4039 返信ありがとう。確かに、BETAゾンビじゃサイズ違い過ぎるし、対処方法も違い過ぎるからな。自分の無知が恥ずかしい。
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4045 ななしのよっしん
2022/01/09(日) 12:02:39 ID: n6NgMTEkmN
そもそもゾンビの方は撃ってもなかなか死なない上に小ぶりだし、噛まれたらすぐ仲間入りだから全く違うからな
>>4040
あいつらにそんな知はないぞ
元々あったのを持ってきただけの話でしかない
これを勘違いしたまま持ち上げるいるから面倒なんだよな
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4046 ななしのよっしん
2022/01/09(日) 12:20:51 ID: wnDkO9Unbv
>>4035
戦術機腑抜けじゃないかというと微妙ラインにいる気がする。
36mmは莢長12cmとかいう短さだし(対機関に良く使われてる35mm弾だと22cmちょい)。
120mmは無反動砲形式+ロケットアシスト理矢理徹甲弾撃ってるし。
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4047 ななしのよっしん
2022/01/09(日) 16:18:28 ID: 01fsUXyy+b
つまり、BMP-Tのような中口径機関武装をした車両軸に、MBTが要塞級対処のための支援につく体制が最良…
ただこの編成だとハイブ攻略がめんどくさそうだけど

まあ、地中侵攻で後方やられたとかかもしれんけどね。中ソの敗北
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4048 ななしのよっしん
2022/01/10(月) 23:02:19 ID: UQBB1/LioQ
>>4043
その辺は確かに緒戦でやらかしそうだけど、あくまでも駄が多くなる程度でしょ
普通の師団が普通火力を発揮すれば普通に勝てる

あとWWZは是非読みなさい、面いから
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4049 ななしのよっしん
2022/01/11(火) 12:18:32 ID: JwIcdYUchc
TEの時のMAD自衛隊が(スーパーXとか持ち出しつつも)撃退してるMADがあったけど
その時でもメカゴジラBETAコピーさせるとかほざいてた人がいたなぁ
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4050 ななしのよっしん
2022/01/11(火) 12:58:25 ID: GbCK5uNzrF
ワールドウォーZはソフト面でのデバフはあるけど(空気感染しないと知ってるけど宣伝的として兵隊に防護、効かないを特効としてでっち上げ)わからんでもい程度の説得力あるし初動にしくじって手遅れになってたパニック描写の一環に過ぎないけど、マブラヴは一部以外のハードソフトの両方でデバフかかってるからなあ
要塞級以外を殺す為の火力と機動力提供するならどうみてもWW2時代のアメリカハーフトラック機関据え付けたやつで十分戦術機代替できるし、山間部なら犠牲覚悟(そもそも遮蔽ばっかで光線級の射線取れるかも怪しいし損でる?)で攻撃機ヘリ突っ込ませた方がいいんでは?
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