1471 ななしのよっしん
2015/06/24(水) 15:08:51 ID: Yr3SE47PNx
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1472 ななしのよっしん
2015/06/25(木) 05:38:15 ID: nzSxdZYLle
テキサス親父プロパガンダ殺し
ナチスプロパガンダ政府(宣伝専用大臣に大きな権限も)
シリア内戦(ツィッタープロパガンダ戦争
アサ政府
 対 反政府のうちイスラム原理義:サウジアラビア
 対 反政府のうち西欧民主主義勢力:トルコ
(実は反政府勢力どうしのほうが対立が深い)
なお、
アメリカ合衆国キリスト教原理義と
サウジアラビアイスラム教原理義で911
は大の仲良し911の時も合衆は自民に優先して
サウジアラビアの要人を助けた、自民は放置されたので
メキシコ助けてもらった(映画『シッコ』での状況)
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1473 ななしのよっしん
2015/06/25(木) 05:47:19 ID: nzSxdZYLle
もともとイスラム教二大閥のうち良くも悪くも内向けな
シーア派に対して、スンニ派はずっとアメリカに近かった
それは原理義の名の由来になった排他キリスト教
進化論クリスチャンサイエンスアメリカ文化を成す
本来の意味の原理義に、そしてイスラム教原理義にも
近く、また俗には「イスラム教原理義と呼ばれてきた」
イスラム化改革への反動としての「各自」アラブ民族
とは違い、将に正正銘の原理文化の「正統」だった
所詮はローカル民族文化が大を上げてるだけの既存の
(偽)原理義と違って、本物の世界覇者の正統である
イスラム国は、同類による淘汰か自滅以外では、倒れない

信仰ドコー
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1474 ななしのよっしん
2015/06/25(木) 14:59:53 ID: mCkKgJKCwz
>>1473
の読解力が低いせいなのかな?何を言っているのかがわからない…
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1475 ななしのよっしん
2015/06/27(土) 15:09:46 ID: Yr3SE47PNx
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1476 ななしのよっしん
2015/06/27(土) 15:20:09 ID: wtL2p8Cpdu
なんでイスラム原理の中でエイズが広まるんだ…
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1477 ななしのよっしん
2015/06/27(土) 17:55:09 ID: WsqOwmTWNc
>>1473
本物の世界覇者の正統であるイスラム国・・・

ここ笑うとこか?
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1478 ななしのよっしん
2015/06/27(土) 18:20:24 ID: /47wicKZVb
>>1473
改行されているのに読みづらい文章ってあるんだな……

ISILは原理義的なをしているが、それは表面上のもので中身(の上層部)は宗教イデオロギーを利用するだけのリアリスティックな連中の集まりだよ
イスラムの教えに恣意的な、都合のいい解釈を施しているのも、国際法義を無視した残酷な行為を正当化するための方便だ
要は現実義的な外道が管理運営しているテロ組織。それが宗教の皮を被っていから厄介なんだよなぁ
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1479 ななしのよっしん
2015/06/29(月) 02:36:33 ID: aheaaJNKgw
つーかイスラム国でいいじゃん、あいつらがそう言ってるんだから
なんでそこまでイスラム教だけ配慮してやる必要があるんですかね
正直今配慮配慮言ってる連中がもし万が一キリスト教仏教系の同じような組織が台頭してきた時に
同じように「配慮」してくれるとはとても思えないんだがなぁ
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1480 ななしのよっしん
2015/07/01(水) 22:37:27 ID: O0sozIbIlP
何言ってんだお前?
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1481 ななしのよっしん
2015/07/02(木) 12:49:52 ID: biJktpMV3X
>>1479
キリスト教仏教系の同じような組織が来ても配慮するに決まってるだろ?

例えばとあるアニメ(Aとしよう)があって、一部のファンがA以外の作品は全てクソ、あげくの果てに全人類はAを見なければならない、他のアニメを見てはならないと強いてきたとしよう
するとAを知らないor見ていない他アニメファンは怒る
一方でAも好きだが他アニメも好き、そこまでAを推さなくてもいいと思う他のAファンも怒る
しかし、他アニメファン普通のAファン過激派Aファンを同じものとして見ていてくる、なぜなら過激派が「Aファン」という名の団を作っていたから

穏健Aファン過激派Aファンを区別しなければならないように、一般イスラム教徒とISILは区別しなければならない
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1482 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 00:30:14 ID: 3WfDVi95jl
では、「イスラム国」(「」書き)ではなぜ駄なのか。
過去レス>>1467にも少し書いたが、NHKあたりが「イスラム国」で表記してたのを改める必要性がわからない。ISISISILISの時点でイスラム国だし。

http://www.j-cast.com/2015/02/14227863.html?p=allexit
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1483 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 08:04:12 ID: /47wicKZVb
そもそも「」ってのが自称だからなぁ。「イスラム国」の名称だと、
いちテロ組織が国家であるかのように認識されかねない。それがISILの狙いなんだろうけれど

正確を期すなら「過激派組織イスラム国」みたいな長いものになっちゃうし、当分は略語でいいんじゃないの
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1484 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 12:24:44 ID: 3WfDVi95jl
それは括弧書きの用法も知らないバカが悪い気がするんだが。
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1485 1483
2015/07/03(金) 13:53:12 ID: /47wicKZVb
>>1484
括弧書きにそういう用法があるんだね。素で知らなかった。すまない
で、負け惜しみを承知で書くが、「相手はそう自称しているが、自分は認めないという意思表示(wiki引用)」
っていう使い方が、果たして一般的に認知されてるんだろうか?
世間一般では「強調する意味合いに使う」というぐらいの理解に留まっているように思う
自分のようなバカが少数なら、問題ないんだろうけどね

」という表記を使うことの懸念は上にも書いたので繰り返さない
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1486 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 19:17:14 ID: 3WfDVi95jl
世間様の中では括弧の使い方を知らない人の方が多数なのか。「イスラム国」のことを語る前に記号の使い方を勉強した方がいいと思うんだけどなあ。
括弧の使い方はこの他にも「ユダヤ人問題の最終解決」(ナチ用語)とか「大東亜共栄圏」論(特に戦中)とか有名どころは結構あると思うんだが、それでもマイナーなのかも。
  管見によれば高橋和夫の本には、“括弧書きをするのが本当のところだけど煩雑さを避けるために括弧を外して表記します”(うろ覚えのため大意)ってわざわざ断り書きがあったし、この問題の考え方をある程度知ってる人には暗黙の前提なんだろう。
けど、一般的にはこの前提は共有されてないのかもね。それでも(ニュース新聞の見出しですら)「イスラム国」はダメでISILはOKだという発想はよくわからないけど。

>>az434498370X
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1487 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 19:35:37 ID: 2D7NPfzcky
なんか自分の知識披露したいだけの人がいるみたいだけど
自分で引用してる中に煩雑さの回避って理由があることの意味を考えた方がいんじゃないかな

もちろん受け手の読解力を低く見積もる配慮()もあるとは思うけど
それなら余計に括弧の有に関わらずイスラム国表記だと大衆が惑わされるだろう
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1488 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 19:44:07 ID: 3WfDVi95jl
説明になってない。ではなぜISISILはOKなのか。
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1489 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 20:02:19 ID: xhhOOlVJJ5
イスラム国」だとイスラム全体を包括するみたいになるからだろ
元々ISILはそれを狙ってISを名乗ってたわけだからね
ISISISILStateが入るけど「イラクシリア」、「イラクとレバント」というに地域を限定出来るから余計な誤解がなくて済むし、な活動拠点を如実に表してる
あとは普通イスラム教団体がイスラム国と呼称しないでくれって言ってるから

NHKISイスミックステート)表記も「イスラム国」と同様の意味になってしまうけど
これはまぁ「日本人英語に弱いから横文字にするだけでいいんじゃない」みたいな考えだったんじゃない?(適当
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1490 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 20:08:09 ID: 3WfDVi95jl
括弧の有で意味合いはと地なんだがこれはさておき、そのための横文字かあ。辞典調べられたらアウトだと思うんだが、そこはノータッチなのね。ありがとう。少し納得した。
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1491 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 20:19:42 ID: 2D7NPfzcky
誤解や混同を生まない表現だったら何でもいいんだよ
新書や専門書は理解する気のある人が手に取るからいいけど
大衆がにするニュースなら何か得体のしれないものと認識できればいい
文字略称表記はその為に打って付けでしょ

というか記事読めば現在の表記に至った経緯が書いてあるんだからそこまず読もうよ
外部から要請されたら公共放送としては対応するでしょうに
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1492 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 20:22:30 ID: xhhOOlVJJ5
個人の勝手なイメージだけど辞典開いて調べるような人は多分組織についても調べるだろうから誤解はしなくなるんじゃね多分
それ以前にNHKは「過激派組織~」だの「~を名乗る過激派組織」とか言ってたような記憶があるからそれで充分だと思わないでもない
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1493 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 20:38:02 ID: 3WfDVi95jl
>>1491
  目が悪いのかな。「名称について」の目には「イスラム国」/IS/ISIL/ISISがほぼ同列で、それに対してダーイシュがあるくらいにしか読み取れなかったぞ? ISILにしたところで「多数イスラム教徒のを認めるため」という的に適うかも怪しいし。ダーイシュダーイシュで反ISIL無条件に肯定する危険がある。
  それと、「新書や専門書は理解する気のある人が手に取るからいいけど
大衆がにするニュースなら何か得体のしれないものと認識できればいい」というのも(事実かもしれんけど)身も蓋もないな。
それって裏を返せば、“大衆には理解する気がないからとりあえず文字略称を当てて「何か得体のしれないもの」ということにしておけばいい”ってことでしょ?
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1494 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 21:11:28 ID: 2D7NPfzcky
「名称について」の5段落に「エジプトのファトワー庁は海外メディアに対し~」ってあるでしょ
論厳密にいえば「ISIL」も問題ある(最近は稀にダーイシュ表記も見かけるけど)

一般の人は「イスラム国」だとイスラムの人(という大きな主語)が悪い事をしてると誤認する
それよりはISILという訳の分からないものが暴れてるって理解で止まってる方がマシなんだよ
あなたの正しく知る姿勢は尊敬するけど世の中その気がなかったり時間がなくて上辺だけなぞる人は多いよ
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1495 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 22:11:09 ID: 3WfDVi95jl
でもそれは所詮ファトワー庁側の立場でしかないわけだから完璧ではない。ただ、「〔略〕それよりはISILという訳の分からないものが暴れてるって理解で止まってる方がマシ」というのは確かにそうかも。メディアの立場上仕方ないことか。本音を言えばISILの連中が「イスラム国」を自称イスラム教の伝統を私物化)していることをあまり過小評価したくはないけどね。

ただ、知ろうとしない連中が口やかましく呼称の問題を言葉狩りの如くあげつらうのは見てて癪だな。NHKの立ち回り(>>1492)が賢いだけに一層そう思う。
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1496 ななしのよっしん
2015/07/05(日) 21:59:07 ID: WsqOwmTWNc
イスラム国イスラム教信者の方が拒否感を示すのは分かる
ただイスラミック・ステートには拒否感ないのだろうか?
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1497 ななしのよっしん
2015/07/05(日) 22:54:31 ID: aheaaJNKgw
まあどんなに呼び方変えてもシャリーアブッチしてても
イスラム原理義系のテロリスト集団って事実は変わらないよね
むしろ呼び方一つで誤魔化そうとする自称普通のムスリムの小賢しさが際立つというか
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1498 ななしのよっしん
2015/07/05(日) 22:59:06 ID: 1QQlZebQQr
とりあえず調べ物するなら「イスラム国」の方が
調べやすそう
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1499 ななしのよっしん
2015/07/12(日) 21:53:47 ID: Vf8RJseTzo
日本で一番わかりやすい表現で言ったらやっぱ>>1492NHK方式だな
下手に文字並べられるよりも「砂漠の辺りに居るなんか悪そうなやつら」というのが率直に伝わってくる
呼称への対応が割とテキトーな辺り、日本での認識なんてそんなもん
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1500 ななしのよっしん
2015/07/16(木) 13:51:23 ID: g2khF+mL8o
一時期ネットメキシコマフィアやべぇーって言ってたのに
こいつらの出現で一気に話題になんなくなったな(笑)
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