8161 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 01:26:41 ID: 6F+xMU/UlE
ぶっちゃけルフィ政府の下につくことはないでしょ
ってかあったら主人公として大切なもん失う
今であろうと昔であろうと
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8162 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 10:27:31 ID: fj87zxUFAr
ルフィしている「海賊王」は、で最も強くて何者にも縛られない自由な「の王」だからな。かの下に付くのかやかの許可いと好きに出来ない「自由」はルフィは嫌がる。
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8163 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 11:42:30 ID: /8TqPW3+B5
いずれ「自由」のためにマリージョアへ行く……というか、人を殴りに行くとかいう展開もあるのだろうか。

高尚な世直しだとか革命だとか、そんなことをルフィは絶ッッ対に考えないだろうし、もし考えたとしても「そういうのはサボがやる」と思うだろうが、
クロコダイルをぶっ飛ばしてェ」的な思考プロセスだと、いずれ「あいつらが四皇よりも自由の邪魔だ」と考えてもおかしくないし。
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8164 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 14:22:24 ID: 8dqkKGCdop
因縁ある赤犬とは、これからぶつかるのか、どうか。
世界政府とは、頂上戦争が終わった時点で、かが言ってた「攻略したことにした」のかどうか。
なんだかんだあって政府をぶっ飛ばすためにマリージョア付近まで戻るのか、それとも麦わらの一味の冒険はただただっ直ぐで、政府パワーバランス崩壊による煽り革命軍に滅ぼされてしまうのか。
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8165 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 18:47:06 ID: cJBgufBEes
政府はDの一族を危険視してるからねぇ

海軍英雄がD
革命軍の玉がD
政府っ向からケンカを売った海賊もD
海賊王とその息子もD
四皇の一人がD

もう少々じゃなく思いっきり人に触れてるよね
これもう隠蔽するのキツイんじゃね?
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8166 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 02:08:01 ID: tKDWAXq2nd
>>8164
頂上戦争センゴクの反応及びロジャーに対する異常なまでのネガキャンとか見るににひとつなぎの大秘宝を認識すること自体が政府現在世界情勢への大打撃になるだろうからルフィ海賊王してワンピ探すのならばどうであれ衝突は避けられないんじゃないか?
多分、ラフテルを見つけそうだって分かったら政府は相当な軍勢で麦わらの一味を滅ぼしにかかるだろうし

>>8165
に付きまくっていてもロジャー達と違ってDのの意味を知らなければどうということもないんじゃないか?本当に知られちゃあいけないんだったら最初からガープやらサウロやらを政府の軍隊に所属させない

もっとも、これだけDの名を冠する者たち(ロジャーがDなのは隠蔽されてたけど)が有名になったらDに対して疑問視するものが現れ始めてもおかしくないから政府としちゃあ頭の痛い状況だな
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8167 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 09:48:49 ID: QlliSQ6YLp
放っておいたらケーキにどんなもの仕込まれるかわからんし、そもそも届けてくれる保もない つかオーブン視点ではベッジは普通届けない つまり詰み
一方攻撃したらケーキくなる危険性はあるが、相手が降する可性もある それに仲間の艦隊の包囲が間に合う可性もある つまり詰みじゃない
だからオーブンさんがケーキを攻撃したのは間違いじゃないと擁護してみる
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8168 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 11:43:00 ID: sQwNmWCV5y
ふと、ペコムズのスーロン化ってペド生存フラグか?
ペドロしか止められないのなら・・・
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8169 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 17:59:39 ID: OHbjD6HXLF
>>8167
確かに間違いとは言い切れない。逃すくらいならケーキくなる可性にをつぶって攻撃するのはあり。
としては女王暗殺を企てたを逃さず見せしめに処刑しなくてはいけない。だからベッジとシフォンを何が何でも捕まえなくてはいけない。
そのケーキ防に関わる重要なケーキじゃなければ、オーブンの判断は間違いじゃない。
ケーキくなったらマムを止めることができずにトットランドは壊滅するだろう。
女王を滅ぼそうとしたを捕まえた!」「代わりに女王に滅ぼされた!」法を守るあまりにを守らない大臣はいない。
更に言えばこの「くなる『ケーキ』」というのは、「最高の素材に最高の腕のシェフが作った、マムが満足する最高のケーキ」のこと。
あんな差別熱攻撃が、援軍が来る少しの時間だとしても続いて品質が変わってしまったらそれは「マムが満足するだった最高ではないのケーキ」。形の有は関係ない。
攻撃するならケーキを巻き添えにしない必要があった。そんなのがあればとっくにやっていただろう。実際にはそんなことはできなかった。
じゃあオーブンはどうすれば良かったか。ベッジがカカオを出る前に体をってでも止めなくてはいけなかった。
それでも阻止できずにベッジが人質と菓子質を得てに出た時点でオーブンの詰み負け。負けた時点で何をやっても擁護はできないし、ケーキを危険にすなんてもってのほか。
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8170 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 18:44:51 ID: /8TqPW3+B5
を「捨てられないなら、に沈めておけ」っていう代替案を即座に提示できるあたり、オーブンも融通がきかんってわけでもないが、
さすがにネツネツでケーキごと攻撃は悪手よな。

四皇幹部といえど、最善手ばかりせるわけではないとはいえ。

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8171 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 19:47:05 ID: Wl5HWUzDww
>>8168
しかしスーロン化は止められたのであった・・・
ジェルマの活躍が消化不良だったからここにきてごちゃごちゃさせたのは何か意図があるんだろうけど、まーそろそろWCI編は終わって次行って欲しいな。
ペドロの死っていうとキャロット仲間フラグにも見えるんだよな。麦わらの一味全員過去に身内や大事な何かを失ってるから。
あれ・・・ジンベエさん・・・?
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8172 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 19:51:42 ID: lcq+ouZJ8P
タ、タイのお頭は大事な人だから・・・
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8173 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 04:21:46 ID: 7qcNGtKgCX
今後、サンジジンベエゾロ
バビル2世よろしく、麦わらの一味の陸となってくれると信じてる。。。
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8174 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 11:28:10 ID: sQwNmWCV5y
ジンベエが来たから他の四皇で言う三将星とか三災害、あるいは三大将ポストができたな
ジンベエ過去編かー、タイのお頭で十分やと思うけどなー
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8175 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 16:03:45 ID: 8dqkKGCdop
政府は、新世界に君臨する四皇たち相手に、何とかパワーバランスを保っているけろも、自分で自分の首を絞めてるとこもある。
サウロやゼファー先生海軍に不信感を抱いて辞めたし、青キジ赤犬には従いたくないと言って辞めた。
ドレークとその親父も、サウロや先生と似たような理由で辞めたんじゃないだろうか?
世界平和を掲げていて、一見普通に善良な存在に見えるけど、上に近付くほど、い部分が感じられて辞める者も出てくる、っていうね……。
そしてそれが戦減少にも繋がるという。
やっぱり世界政府は、本質的には支配思想海賊と変わらないから、運命の流れで淘汰され………おっと、誰か来たようだ
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8176 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 17:22:47 ID: 8dqkKGCdop
>>8166
Dの「名を冠する者たち」ってのは意識して書いたのかどうか。
ちゃんとリンクができとる。
ゲーム界でも屈名曲じゃ、カッコいいぜ!!!
ONE PIECEにも割と似合うかも。
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8177 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 18:19:37 ID: /8TqPW3+B5
>>8175
作者さん的には「大き過ぎる悪は時に正義と勘違いされる」という考えがあるそうな。七武海だったか、バスターコールだったかの質問に答えてた。
末端末端まではどうにもならなくて、支部の将官が好き勝手汚職に手を染めてるっていう、嫌にリアルなとこもね。
サカズキ元帥も、トップに盲従ってわけでもないし、独自の政策をやってるというのがまだ幸いだけども。
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8178 ななしのよっしん
2018/03/26(月) 07:11:56 ID: PypG8JVgSU
①マムはケーキを食ってうますぎて死ぬか気絶。ビッグマム海賊終了のお知らせ
ケーキクソマズ。食い患いは止まらず海賊団並びに万終了のお知らせ
ケーキはうまくてしかも食い患いは治り死にもしない。ビッグマム海賊生存
ケーキはうまくて食い患い治るもマムが子供達のを奪うとかする。結局ビッグマム海賊終了のお知らせ
現実は非情である

どうなるかねぇ。マムの食い患いが治り気絶ってのが一番だとは思うが食い患いが治っても気絶せず子供達を殺すとかもあり得なくはない。
ジャッジのサンジへの罵倒はツンデレとか「情の裏返し」とかではなく本気でサンジを失敗作という意味で言ってるようにしか聞こえんがなぁ。
ここでゼフみたく「風邪引くなよ」と言われてもサンジは泣かないだろうな。
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8179 ななしのよっしん
2018/03/26(月) 07:25:54 ID: ODBMkIr2D5
でもジャッジも何かしら思うところがあるんじゃないかな
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8180 ななしのよっしん
2018/03/26(月) 09:08:31 ID: ODBMkIr2D5
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8181 ななしのよっしん
2018/03/26(月) 09:17:28 ID: pFH8F0OquQ
ビッグマムの子供っぽさがいろいろ上がるがジャッジもガキっぽい
サンジに対する扱いは虐待ってかイジメだし
気に入らないと無視100倍頑れとかいう子供単位を持ち出し挙句に葬式ごっこ
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8182 ななしのよっしん
2018/03/26(月) 09:19:40 ID: 8dqkKGCdop
ダツミデカいけど、マムの軍勢を………できるか?

頂上戦争では、デカいことこの上ないオーズ七武海たちに為す術く殺られたことを考えたら、やっぱ理だろうか?
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8183 ななしのよっしん
2018/03/26(月) 09:30:06 ID: /8TqPW3+B5
>>8178
>>8179
育児(と呼びたくないけど便宜上)も作戦も野望も、何もかもが裏った挙句に「失敗」が自分の身だけは救ったなんつう状況だし、
心の中が割り切れないって感じなんだと思う。

心の整理がもっと上手い人間だったら、あるいはイチジたちのような「情」がなかったのなら。監禁なんてせずにとっくの昔にサンジ君を殺していただろうし。
あのくらいの年齢になると、切り替えも難しかろう。

ほとんど自問自答なんじゃないかな。
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8184 ななしのよっしん
2018/03/26(月) 13:02:17 ID: A4EW3l/ul6
>>8182
の上なら魚人の独壇場じゃね
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8185 ななしのよっしん
2018/03/26(月) 14:57:13 ID: 8dqkKGCdop
ダイフクは、中距離から遠距離くらいがな攻撃レンジのようだ。
魔人巨大化もできるようで、状況に合わせたサイズ調整ができるのは優秀だ。
巨人相手でも勝てそう。

魔人の実に関しては、実は者自身の実以上のは出せない、とかだったりして。
ホヤホヤ本質は、遠隔使役と大きさ自在であって。
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8186 ななしのよっしん
2018/03/26(月) 20:56:46 ID: dP+Nu1Fgh7
>>8183
人間だからこそあの反応って感じだよな。
兄弟たちは負の感情が抜けてるからこそ敵の敵とはいえ複雑な感情を持ってもおかしくないサンジスカッと援護できるように見える。

もっと言えばルフィもある種負の感情が欠落してる部分もあるから、
オヤジの気持ちがわからず頓な返答をしているのかも。

主人公の場合はその感情の欠落が「うるせぇ!行こう!」みたいにしがらみにとらわれないメリットとして現れることが多いけど、
悟空ルフィも感情移入とかはなかなかできないキャラだしねぇ。
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8187 ななしのよっしん
2018/03/26(月) 21:34:48 ID: pFH8F0OquQ
そもそもルフィは強い兵隊としてサンジ仲間に勧誘したんじゃなく料理人としての腕と信条を見込んだのが始まりだし
ジャッジとは着眼点がズレてるのだろう、ついでにサンジが弱いとも思ってないし
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8188 ななしのよっしん
2018/03/26(月) 22:31:30 ID: Wl5HWUzDww
最後の最後で普通に忘れてた助っ人が来たな。これでもう脱出はクリアだろ

あとWCI編でなんかやり残した事・伏線未回収ってあるか?結局サンジの強化0だったけど
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8189 ななしのよっしん
2018/03/26(月) 22:41:46 ID: i4LL+Z3gCT
今回のジャッジの罵倒からのルフィの返しに久々にしびれたわ。
怯むどころかそれが良いところだろうが、と返せる余裕がある辺り主人公たる所以なんだろうな、と思う。
ジンベエと同じく最高だぜお前!と言いそうになった。

少し話が変わるけど、ルフィサンジ距離感も独特だよね。サンジってゾロウソップの中間と言うか、ゾロよりもルフィに寄り添う一方で悪知恵働かせてルフィサポートするゾロとはまた違った兄貴分、って感じ。
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8190 ななしのよっしん
2018/03/27(火) 04:55:24 ID: sQwNmWCV5y
>>8187
確かになー
店を叩き出されたギンを店の裏口で食わせてやってるとこ見て惚れ込んだんだもんな
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