ニコニコ大百科

>あの、別に俺はあなた個人が淫夢厨と言った覚えはないんだけど
では、それは私に降りかかるブーメランではありませんね？
そもそも私も他の人も淫夢へのヘイト振りまいている人に対して「ブーメランです、淫夢厨と50歩100歩です」と申し上げているのです。
>それに中立というなら
ユニコーンは好き。最高なのはターンエー。淫夢系は多少は見るという意味での中立です。
>「淫夢側は関係ない動画で淫夢コメは
>やめよう　その他の人も反応するのはやめよう」
>という意見のはずだよね？
それはローカルルールにおいては正しいとされるガノタ側の意見です。
>「淫夢側がローカルルールを守る必要はない」という
>淫夢側の意見だったよ
違います。淫夢側が「なぜ一般人がつくったルールに従わなくてはならないのか」という問うなら、どう言う答えを持っているのか聞きたい。
それとローカルルールの最大の意義は、それを用いて他人を縛ることではなく、ローカルルールを見て共感した各々がそれを遵守することにより、全体をよりベターな秩序に持っていくことにあると思います。
荒らしがなくならないという前提はどんなローカルルールにもあると思います。だから、なくならないからと言ってローカルルールを用いて他人を縛るのは悪い方向にしか進みません(強制ではなくお願いや提案だったらまだいいかもしれません)。
あとローカルルールを見て不愉快にさせるようなことがあればそれは反発を生むローカルルールの不備だとも思います。
>「淫夢を嫌悪するのはおかしい」という意見に見えたけど
嫌悪は内心の自由によって認められます。
しかし、嫌悪や怒りは理性・冷静さを乱します。
嫌悪を表現することは秩序のある行動とは言えないと思います。
多数の嫌悪を理由に、多数～少数の自由に制限を加えることは、許されるとしても十分な配慮は必要かと。

>あんたは詭弁を並べて議論してるつもりになってるだけだよ
聞いていいか？わからんのだ
なんだってこんなことを言う？
この発言にどんな意味があるっていうんだ？

議論する気のある人は不要なレッテル張りや愚痴のこぼしあいは止めてくださいね
シャンブロと対峙した際のバナージ君を見習いましょう
それができないならおとなしく曲に関して語り合うのみです
詭弁、屁理屈、ゴキブリ、常識がないといった攻撃的なワードを使うのは、不愉快になるとか以前に、言いたい放題言って「じゃあこれ以上言っても無駄だからもう相手しないわ」といった発言をしそうで心配になるんです。
議論における意見ではないどころか、「一言言わないと気がすまない、自分だけ言ってスッキリ出来ればいい」という典型的な無自覚な荒らしのパターンです>>382>これ以降は黙って静観することにする」みたいな

>392
ヒント：静観者から見て議論をしようとしてないのは貴方。


無自覚の教育は本当に難しい。
ネタに釣られてお目汚し申し訳ない。

んな長文書かないでアンチの愚痴と暴言が不愉快だってはっきり言えばいいじゃん

アンチさんたち最近調子はどう？
「淫夢厨は全然話し聞かなくて困るわー」とか愚痴ったり「やっぱり淫夢厨は○○だわー」とか暴言書き込んだりしてない？
淫夢厨のマナーがよくなるように精一杯がんばってね

>394
不愉快だってことは言ったよ。反応は「荒らしている淫夢が文句を言うのはブーメラン」「俺は意見を言っただけ」といったもの
あと、淫夢側は「規約に引っかかるレベルでなければとやかく文句を言われる筋合いではない」と開き直る(理論的な批判は不可能な)タイプが多い(規約・運営の方針さえも不等であると主張するタイプも多いが)
ただ淫夢アンチは自分たちは理論的に話が出来る人間だとしているから、(そうでなければ自分から荒らしと同等と認めることになる)
理性を持って疑問を提起しているんです。

>393
具体性に欠けるヒントになっていない横槍をどうも
根拠もなしに自分を(静観者の)代表的意見みたいに言うのは感心しませんね
>無自覚の教育は本当に難しい。
>ネタに釣られてお目汚し申し訳ない。
僕のことを「教育が必要な馬鹿」と思っているのか、「ネタ書き込みで場をかき回す愉快犯」と思っているのか。
最初は高度なことを言って僕より頭がいいのかもと思っていたけど、
たった2行で統合性が取れてないって、「小難しい言い回しをして、さも自分が高尚な人間ぶるけど、実際は理解させる能力も議論を考える力もないだけのアレ」と僕の中で印象付けられてしまったよ
まぁ僕の中でそうなだけで、それを根拠立てて証明することにメリットなんて無いから、それが真実だとは言わないけどね

>395
言い逃げとされても残念ですので。
ヒントはあくまでヒントです。
具体性を持たせるとそれは私の考える私の中でだけの正解を言っていることになってしまいます。
一つ大変申し訳ないことをしてしまったのでお詫び。
「静観者」＝「静観することにする等という人」のつもりで書いてました。読み返したら全然言葉足りてませんね。なるべく言葉少なくしようとした結果で、完全にこちらのミスです。ROMってる人という意味ではありません。申し訳ないです。

下二行についても不快な思いをさせて申し訳ない。
行空けて別の話をしているつもりでした。
最近のレスで良いと思ったものを繰り返しているだけで意味はないです。

レスアンカーぐらいちゃんと付けろ

このテンプレコメは淫夢系動画でのみ使えばいいのに...
関係ない動画で使わないでほしいな。
リアルで2chネタ連呼してる子供かよ

リアルで2chネタ連呼してる奴が居たとして、そいつを黙らせる方法がないならシカトするしかないじゃん
知らん奴が2chネタしゃべってたとして、うざいからっていちいち注意したりしないだろ？
その後いろいろトラブルが発生するかもしれないって誰だって予想できるからな
だからネットでも同じことをすればいいだけ

淫夢厨以上にアンチ淫夢もウザイことを
アンチ側が自覚してないのが問題なんだよな

ニコニコにいるやつらの精神年齢が低いから、なんとなくみんなが使ってるノリに便乗してるだけのクソガキも多いよ

そういうのがウザかったらどうせそいつらの語彙なんて限られてるんだしNGにつっこめばいいじゃん

なんでウダウダいってんの？って感じ
今までpromiseとか色々音楽関連で本来の意味とはかけ離れた流行があったことはあっただろ

自分が不快なコメントがみたくなかったらyoutubeいけよ
もしくはNGにつっこめ

世の中には淫夢厨とアンチ淫夢だけいるんじゃねーよ

そんなのどーでもいいと思ってる中間層も相当いる

でアンチ淫夢がギャーギャー騒ぐのは淫夢厨ぐらいうざったらしいってことを自覚しろ

それが「無自覚な荒らし」なんだよ

結論：UNICORNは神曲ってことでおk

>>402
曲自体がいい曲であるだけでなく、使い勝手もいいからこうなってるけどね
良さが裏目（？）に出るのはいいことなのか悪いことなのか
まぁ淫夢もアンチ淫夢も適度に無視できる許容を身に付ける方が早いだろうね
自重するのが一番だとは思うが言って聞くなら治ってる

ガノタだったらガンダムの名台詞コメントを赤字下BIGで埋めてくれよ。
淫夢厨なんぞに負けて恥ずかしくないの？

この曲のサビ？の後の部分を聞くとワイルドアームズのテーマ思い出す

>>404
前それをやったら通報されて削除された。
やっぱ通報厨って糞だわ。

いや両方気持ち悪いから

赤字下BIGとかやめてくれよ…ガキかよ

そもそも張り合う意味が分からない

自称中間層は原因に対しては絶対に無関心決め込むから淫夢厨に対しての対処としては程遠いしそれどころかまた別の問題に成り下がるから下手すりゃ淫夢厨よりも質悪い

作曲者までネタにされてて風評被害がひどい

>>406
お前が糞だわｗｗ

最近の淫夢ネタは内輪ノリが酷過ぎて
ニコニコ初期のキワミとかひぐらしみたいでみてられん

↑の関連動画にちょっとだけ載ってる動画内コメだけで十分荒らされてるって分かるレベルなんだが。

↓こういった一文追加したほうがいいと思う
不快に思うのはひとそれぞれだが喚き散らすべきではない
淫夢コメでも連続投稿や過激な表現、誹謗中傷が無ければ規約違反と断定できるものではなく、
ローカルルールに則って荒らしと認識するのなら、そのローカルルールに則り自身も無反応で対処すべきである。

>>415
アホか
住み分けができない時点で淫夢コメはれっきとした荒らしだ
おお振りopやバラライカに湧いたくそみそ厨と同じだ

動画にどこからあの無自覚コメ荒らし集団が大量流入してくるんだと思ったら、
今はこのタグがバックドアみたいな役割果たしてんのか……
動画を守るためにはこのタグついてたら消さなきゃならんとか寂しいな

〉〉415最近の荒らしは無視＝肯定だと勘違いしてるように見受けられるのが多いからな。反応するのもテンプレ化して対処しにくいのは本当に困るわ

>>416
そうだね
だからそれに反応してなんの生産性もないうっぷんをはらすためだけのコメントも同じように荒らしである
っていうことを追記すべき事態だといいたいんだけど

それといちいち「アホ」なんて中傷単語を使うあたり、
単に語録使ってるだけの淫夢より悪質であるということは自覚したほうがいい
誹謗中傷は明確に規約で禁止されてるからね

動画コメ占領してる人たちよりアホ発言のが悪質とか無いわ
ホモネタ受け付けない人からしたら自分の動画をホモコメで占領されるとか地獄だぞ
彼らを無視するのは同意する
そして運営に対策をするよう一人でも多く要望を送るしかない